Venäjä kieltää bitcoinin käytön

tataka8. February, 2014 17:341/16

Venäjällä laillisesti rikolliset temmeltävät kunhan ovat kremlin valvonnassa. Se putinia ärsyttäisi jos jotkut rikolliset eivät olisi tiedossa eivätkä tue valtaapitäviä. Sekä se että jos ihmisoikeusjärjestöt saisivat rahaa bitcoineina eivätkä olisi niin haavoittuvia, tosin epäilisin suurimnan osan isommista järjestöistä välttävänsä sellaista...

edit ja asia on vain niin koska venäjällä päättäjät eivät puutu rikolliseen toimintaan esim haittaohjelmateollisuus, lapsipornoteollisuus yms niin heillä on sopimuksia kyseisten rikollisten kanssa. En ihmettele jos vuoto tulisi ja putin olisi sotkeutunut ordotoksisen kirkon kanssa lapsipornobisneksiin yms.

myllis8. February, 2014 21:082/16

tataka:
Venäjällä lapsiporno ja sen työstäminen ei ole laitonta.

tataka8. February, 2014 22:173/16

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti myllis:

tataka:
Venäjällä lapsiporno ja sen työstäminen ei ole laitonta.

Jos pitää paikkansa niin ihan samaa porukkaa kuin vatikaanissa jossa 12 v seksuaalinen suojaikäraja.

Tosi kaksinaismoralistista jos kaksi aikuista miestä vapaaehtoisesti on yhdessä on se kamalaa mutta lasten hyväksikäyttäminen ok... Sekopäitä joka paikassa. :(

Lumikki8. February, 2014 22:184/16

Rikkolliset on aina käyttänyt rahaa oli se raha mikä tahansa. Jotenkin vaikuttaa että rikollisuudesta on tullut tekosyy jonka avulla yritetään kontrolloida asioita. Siis asioita jotka eivät ole kunnolla valtaa pitävien käsissä. Ajaako ne valtaa pitävät kansalaisten asioita vain jonkun muun? Kenelle se raha oikein menee? Ketä se laki ja oikeuslaitos oikein palvelee?

Sen kuitenkin näemme että yhteiskunnan säästötoimet heikentävät kansalaisten sosiallisia palveluja joka vuosi. Työttömyys lisääntyy ja köyhyys kasvaa. Rikollisten syytäkö vain jonkun muun? Onko rikollisuus vain tekosyy että ei huomata missä ne oikeat laillistetut rikolliset ovat?

DeNiWar9. February, 2014 0:405/16

Valuutta jota pystyy tuottamaan tuostavaan, suoraansanottuna tyhjästä, haiskahtaa jotenkin vilpilliseltä.

Mitä ne bitcoin-minerit oikeasti tekevät? Jauhavatko ne massatuotannolla jotakin kryptauksenpurkua johonkin olemassaolevaan järjestelmään jonka murtamiseen vaaditaan tuhottomasti konetehoja ja hankkeeseen osallistuville maksellaan sitten laiteresurssien luovuttamisesta palkkioksi näitä bitcoineja?
Tässä maailmassa on turha sinisilmäisimmänkään keijukaisiin ja hyviin haltijoihin uskovan kuvitella että kukaan antaisi kenellekään yhtään mitään yhtään mistään ilmaiseksi, ilman että saisi itselleen jotakin vastinetta. Joten 99.9% todennäköisyydellä bitcoinin todellinen tausta ja tarkoitus on jotakin muuta kuin ilmaisen rahan tarjoaminen ihmisille.

Ahneet ovat sitten onnessaan että saavat ilmaista rahaa tekemättä mitään. Mutta sama se miulle, mie nauran partaani kun tää helkatin kapitalismi ja ahneuden&itsekkyyden maailma räjähtää käsiin ja porukka ihmettelee miten tässä nyt näin kävi... Mutta, ahneella on jonkinlainen loppu eikä hautauskaavussa edelleenkään ole taskuja joissa rahat saisi mukaansa kuoleman jälkeen :p

pankkiiri9. February, 2014 2:346/16

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti DeNiWar:

Valuutta jota pystyy tuottamaan tuostavaan, suoraansanottuna tyhjästä, haiskahtaa jotenkin vilpilliseltä.

Hehheh, mistähän ne eurot sitten revitään, ellei tyhjästä?

Miikkaa9. February, 2014 3:247/16

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti DeNiWar:

Valuutta jota pystyy tuottamaan tuostavaan, suoraansanottuna tyhjästä, haiskahtaa jotenkin vilpilliseltä.

Mitä ne bitcoin-minerit oikeasti tekevät? Jauhavatko ne massatuotannolla jotakin kryptauksenpurkua johonkin olemassaolevaan järjestelmään jonka murtamiseen vaaditaan tuhottomasti konetehoja ja hankkeeseen osallistuville maksellaan sitten laiteresurssien luovuttamisesta palkkioksi näitä bitcoineja?
Tässä maailmassa on turha sinisilmäisimmänkään keijukaisiin ja hyviin haltijoihin uskovan kuvitella että kukaan antaisi kenellekään yhtään mitään yhtään mistään ilmaiseksi, ilman että saisi itselleen jotakin vastinetta. Joten 99.9% todennäköisyydellä bitcoinin todellinen tausta ja tarkoitus on jotakin muuta kuin ilmaisen rahan tarjoaminen ihmisille.

Ahneet ovat sitten onnessaan että saavat ilmaista rahaa tekemättä mitään. Mutta sama se miulle, mie nauran partaani kun tää helkatin kapitalismi ja ahneuden&itsekkyyden maailma räjähtää käsiin ja porukka ihmettelee miten tässä nyt näin kävi... Mutta, ahneella on jonkinlainen loppu eikä hautauskaavussa edelleenkään ole taskuja joissa rahat saisi mukaansa kuoleman jälkeen :p

Osa nuista Bitcoinin louhimiseen käytettävistä sovelluksista on avoimen lähdekoodin sovelluksia, kuten virallinen Bitcoin client (https://github.com/bitcoin/bitcoin), joten sieltä vaan katselemaan, että mitä se ohjelma oikein tekee.

Wikipediastahan tuosta kans löytyy tietoa:http://fi.wikipedia.org/wiki/Bitcoin. Itse en ole edes yrittänyt louhia Bitcoineja, kun taitaa olla, ettei louhimalla saa edes sähkönhintaa takasin.

DeNiWar9. February, 2014 11:188/16

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pankkiiri:

Hehheh, mistähän ne eurot sitten revitään, ellei tyhjästä?

Eipä noit ainakaan itelle mistään näytä tyhjästä ilmestyvän, aina niiden eteen on joutunut tekemään työtä, myymään jotakin euromäärän arvoista tai kerjäämään avustuksia joita ei niitäkään saa pelkästään koneella istumalla.

Muutenhan varmaan kaikilla olisi euroja lompakko väärällään, ja miksei sitten ole EU:n omaa euro-mineria joilla saisi ihan ehtoja euroja tililleen?


Eikä tuosta bitcoin-louhijasta missään sanota mitä laskentaa se tekee, ok, siinä myydään laskentatehoa johonkin saaden bitcoineja palkkioksi konetehojen luovutuksesta, mutta virallisetkaan sivut eivät kerro mitä konetehoja vaativaa laskentaa se tekee.

Ja saako tuolla louhinnalla sähkönhintaakaan korvattua kuten edellinen mainitsi, ellei ole loisimassa jossakin missä ei tarvitse itse maksaa sähkölaskujaan.

Jeva9. February, 2014 12:339/16

Louhinta on ikäänkuin bitcoin rahaliikenteen laskemista, ts. Bitcoinia ei voisi ilman louhintaa olla olemassa, koska sitten et voisi lähettää tai vastaanottaa siirtoja ja ylläpitää P2P verkkoa jossa ihmisten rahat ovat. Ikäänkuin pankit joissa eurosi ovat bitteinä. Tässä vain on yksittäisestä tahosta riippumatonta.

Jotta ihmiset saataisiin louhimaan, tulee niiden saada siitä jotakin hyötyä. Tästä syystä siitä tienaa bitcoineja. Kyllähän pankitkin välistä vetävät kun hoitavat sinun rahojasi ja niiden siirtelemistä tililtä toiselle.

Ja mitä sähkönhintaanja kannatavuuteen tulee, niin tuskin tuota ketään harrastaisi ellei se kannatavaa olisi. Eihän pankkikaan ilmaiseksi voi toimia, on siinäkin kuluja.

PS. Kirjoitettu pikaisesti puhelimella. Joitakin ajatusvirheitä saattaa olla.

Boss939. February, 2014 13:0610/16

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jeva:

Ja mitä sähkönhintaanja kannatavuuteen tulee, niin tuskin tuota ketään harrastaisi ellei se kannatavaa olisi. Eihän pankkikaan ilmaiseksi voi toimia, on siinäkin kuluja.

Lainaus wikipediasta, jonka olen itsekin todennut oikeaksi: "ASIC-piirien yleistyttyä on odotettavissa, että näytönohjaimilla tehtävä louhinta ei enää tuota edes käyttämänsä sähkön hintaa takaisin." Eli periaatteessa bitcoinien louhinta on kannattavaa, jos ensin investoit esim. noin 200€ maksavaan 5Gh/s bitcoin mineriin.

TuPP39. February, 2014 13:4711/16

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti DeNiWar:

Eipä noit ainakaan itelle mistään näytä tyhjästä ilmestyvän, aina niiden eteen on joutunut tekemään työtä, myymään jotakin euromäärän arvoista tai kerjäämään avustuksia joita ei niitäkään saa pelkästään koneella istumalla.

Eihän bitcoinejakaan ilmaiseksi saa. Louhimalla ei nykyään(nyt kun niillä on oikeasti jotakin arvoa) saa edes kuluja(laitteisto, laskut, säätämiseen käytetty aika) korvattua, puhumattakaan siitä että vaikeusaste kasvaa päivä päivältä, sekunti sekunnilta exponenttiaalisesti.
Toisin kuin "oikeaa valuuttaa", Bitcoineja on rajallisesti. Omalta osaltaan sekin on samanlainen haitta kuin valtion raha, jota painetaan loputtomasti lisää, kunnes talous romahtaa, osa kävelee rikkaina pois, osa kuolee köyhinä ja tehdään koko paska uudestaan.
En tietenkään Bitcoiniin kuitenkaan luota siinä määrin missä Euroon, sillä käyttäjämäärät ovat niin minimaalisia että mitään selvää tasapainoa(joka kestää kymmeniä vuosia) vielä/koskaan saavutetaan.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti DeNiWar:

Eikä tuosta bitcoin-louhijasta missään sanota mitä laskentaa se tekee, ok, siinä myydään laskentatehoa johonkin saaden bitcoineja palkkioksi konetehojen luovutuksesta, mutta virallisetkaan sivut eivät kerro mitä konetehoja vaativaa laskentaa se tekee

Paskapuhetta. Kyseessä on opensource järjestelmä, josta voit itse varmistaa 100% mitä kaikkea tapahtuu. Jos tietotaito puuttuu, niin tuhannet ovat kyllä tulkinneet nämä koodit sanoiksi, jos sitä oikeaa tarkoitusta oikeasti haluat katsoa, salaliittoteorioinnin sijaan.

qwerty839. February, 2014 15:2912/16

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti TuPP3:

Paskapuhetta. Kyseessä on opensource järjestelmä, josta voit itse varmistaa 100% mitä kaikkea tapahtuu. Jos tietotaito puuttuu, niin tuhannet ovat kyllä tulkinneet nämä koodit sanoiksi, jos sitä oikeaa tarkoitusta oikeasti haluat katsoa, salaliittoteorioinnin sijaan.

Noh, noh. Paskapuhetta myös sinulta, kun "jaat tietoa" ilman lähteitä.

qwerty839. February, 2014 15:3613/16

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pankkiiri:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti DeNiWar:

Valuutta jota pystyy tuottamaan tuostavaan, suoraansanottuna tyhjästä, haiskahtaa jotenkin vilpilliseltä.

Hehheh, mistähän ne eurot sitten revitään, ellei tyhjästä?

Hehheh, no ainakin yleisiä valuuttoja hallitaan kansainvälisellä tasolla.

Henk.kohtaisesti olen sitä mieltä, että koko Bitcoin pitäisi tappaa.

Miikkaa9. February, 2014 16:1914/16

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti DeNiWar:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pankkiiri:

Hehheh, mistähän ne eurot sitten revitään, ellei tyhjästä?

Eipä noit ainakaan itelle mistään näytä tyhjästä ilmestyvän, aina niiden eteen on joutunut tekemään työtä, myymään jotakin euromäärän arvoista tai kerjäämään avustuksia joita ei niitäkään saa pelkästään koneella istumalla.

Muutenhan varmaan kaikilla olisi euroja lompakko väärällään, ja miksei sitten ole EU:n omaa euro-mineria joilla saisi ihan ehtoja euroja tililleen?

Käytännössähän pankit luo rahaa tyhjästä.

Luettavaa: Suomen Pankki Rahapolitiikka- ja tutkimusosasto - Karlo Kauko: Lyhyt johdatus rahaan (http://www.suomenpankki.fi/fi/julkaisut/selvitykset_ja_raportit/bof_online/Documents/BoF_Online_05_2011.pdf) ja Taloussanomat: Mistä tätä rahaa oikein tulee? (http://www.taloussanomat.fi/uutinen/2010/11/03/mista-tata-rahaa-oikein-tulee/201014827/243)

pankkiiri9. February, 2014 17:4915/16

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Miikkaa:

Käytännössähän pankit luo rahaa tyhjästä.

This.

mjk10. February, 2014 12:0716/16

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti DeNiWar:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pankkiiri:

Hehheh, mistähän ne eurot sitten revitään, ellei tyhjästä?

Eipä noit ainakaan itelle mistään näytä tyhjästä ilmestyvän, aina niiden eteen on joutunut tekemään työtä, myymään jotakin euromäärän arvoista tai kerjäämään avustuksia joita ei niitäkään saa pelkästään koneella istumalla.

Muutenhan varmaan kaikilla olisi euroja lompakko väärällään, ja miksei sitten ole EU:n omaa euro-mineria joilla saisi ihan ehtoja euroja tililleen?


Eikä tuosta bitcoin-louhijasta missään sanota mitä laskentaa se tekee, ok, siinä myydään laskentatehoa johonkin saaden bitcoineja palkkioksi konetehojen luovutuksesta, mutta virallisetkaan sivut eivät kerro mitä konetehoja vaativaa laskentaa se tekee.

Ja saako tuolla louhinnalla sähkönhintaakaan korvattua kuten edellinen mainitsi, ellei ole loisimassa jossakin missä ei tarvitse itse maksaa sähkölaskujaan.

Höh, ihan oikeasti luuletko että firmoilla olisi rahaa moiseen? Tarkoitan tällä sitä että monella "isolla" firmalla on vaikka 1.2 miljardia dollaria kahisevaa...mutta mistä se on tullut? Itse painettu? Ei taatusti kyllä se on ihan luotu ns tyhjästä. Monellako maalla olisi ns varaa kotiuttaa eurot, dollarit yms vaikka heti? Missään ei oikeasti ole niin paljoa käteistä että moinen toteutuisi. Kyllä ne "miljardit" ovat virtuaalista rahaa joka pyörii "osinkoina", "patentteina" yms tuotteena. Mietitäämpä sitä hetken. .... Aikanaan kaikki laskettiin työpanoksena, jos kävit lypsämässä lehmät naapurissa, naapuri kävi niittämässä pellon jne...


Pointti pitäisi olla aika selvä...