Effi: Rikkoiko poliisi Chisugatessa perusoikeuksia?
Suomalaisten sähköisiä oikeuksia puolustava Effi (Electronic Frontier Finland) on pyytänyt sosiaalisessakin mediassa julkaistussa avoimessa kirjeessä eduskunnan oikeusasiamiestä ja oikeuskansleria tutkimaan ns. Chisugaten tapahtumien laillisuutta Helsingin käräjäoikeuden ja Helsingin poliisin toiminnan osalta.
Viime viikon keskiviikkona uutisoitiin, kuinka helsinkiläistä pikkutyttöä epäillään piratismista. Sittemmin muun muassa kulttuuri- ja urheiluministeri Paavo Arhinmäki on esittänyt mielipiteensä asian tiimoilta.
Effi kertoo julkaisussaan, että kaikki paitsi helsinkiläinen Aki Nylund olisivat suostuneet TTVK:n vaatimukseen 600 euron korvausmaksusta TTVK:lle Chisun albumin levittämisestä BitTorrent-verkossa. Effi kyseenalaistaa tutkintapyynnössä sekä tapaukseen liittyvän kotietsinnän että kannettavan takavarikoinnin:
Jotta kotietsinnällä olisi ollut laillinen perusta, teon olisi tullut täyttää tekijänoikeusrikoksen tunnusmerkistö. On täysin yksiselitteistä, että tämä ei voi mitenkään täyttyä tilanteessa, jossa puhutaan yksittäisen CD-levyn hetkellisestä jakelusta, sillä tekijänoikeusrikoksessa edellytetään teolta huomattavaa haittaa tai vahinkoa.
Koska kotietsinnälle ei ollut perusteita, sen perusteella tehty takavarikko on laiton. Vaikka kotietsinnälle olisikin ollut perusteet, se olisi ollut silti nykyisen pakkokeinolain ja tätä koskevan oikeuskäytännön vastainen.
Effi vertaa poliisin toimintaa tapauksessa kärjistäen mafiaan. Järjestön mukaan Chisun Kun valaistun -albumia jaettiin korkeintaan kaksi kertaa muille BitTorrent-verkon käyttäjille, jonka perusteella 600 euron vaatimukset ovat 30-60 kertaa liian suuret.
37 KOMMENTTIA
Anestic1/37
Kyllä. Tämä asia pitäisi tutkia hyvin tarkkaan. Samoin kuin aiemmat jättikorvaukset. Minusta Suomen laissa on vahingonkorvauksista maininta, jossa pitää ottaa huomioon kohtuus ja vastaajan varallisuus.
E: Ja saman tien tutkia järjestöjen rahaliikenne viranomaisia kohti...
E2: Ja tämän lisäksi pitäisi tutkia, onko TTVK ry:llä oikeutta pidättää tietoja epäilemästään rikoksesta tuomioistuimelta lahjusta vastaan näissä 29 muussa tapauksessa. Käsittääkseni sitä sanotaan rikokseen osallistumiseksi.
himpo2/37
Poliisi on lain yläpuolella ja poliisin sana on laki, oltiin kerran poliisiasemalla jonottamassa passia ja joku ulkomaalainen istui siellä kiltisti myös odottamassa mutta hattu päässä, joku satunnainen poliisi kulki ohi ja komensi "Hattu pois!", ulkomaalainen ei tajunnut joten poliisi komensi uudelleen "Hat off!" ja silloin tajusi ja otti hatun pois, mutta ilme oli kyllä hyvä kun varmaan ekaa kertaa elämässään joutui ottamaan hatun pois käskystä, ei kannata pullikoida!
friis3/37
Kuten TTVK on todennnut, tuo 600 euroa pitää sisällään muutakin kuin pelkän levyn arvon ja jakelusta tulleet mahdolliset tappiot. Ei ole työvoima ilmaista suomessa. Jonkun pitää valvoa ja poimia IP:t trackeriltä. Tehdä rikosilmoitus. Pyytää operaattorilta tiedot liittymän omistajista... yms yms...
sissusaatna (vahvistamaton)4/37
täytyykin tästä lähteä poliisiasemalle istumaan hattupäässä oikeen odottamaan, koska minuahan ei mikään poliisi komenna ja missä ihmeen säännöissä ei sais hattupäässä olla sisällä ehkä sodanjälkeen toi oli käytäntö
Zeitsei5/37
Veikkaan, että jos TTVK näkisi, että jollain torrentilla olisi (kuviteltu tilanne) seed/peer suhde 1000000/1000000, he laskevat että muutaman minuutin aikana miljoonalle on jaettu kappaletta = miljoonakorvaukset.
Paitsi onhan YouTubessa jotkut videot "jaettu" jo lähes miljardille = miljardikorvaukset.
pitokokka6/37
Kyllähän tuo kuullostaa kaiken kaikkiaan oudolta. Vahingonkorvaus 600 e kaikille, jotka saatiin narautettua jollain tavalla oli sitten hardcore jakaja tai sitten tyttö Nalle Puh läppäreineen.
Ettei järjestössä olisi useammalla tasolla tulospalkkiot? Tiliin kiva lisä jokaisesta kiinni jääneestä, ei väliä miten homma hoidetaan.
Kaiken kaikkiaan paljon hallaa järjestö on tehnyt muusikoille. Täälläkin jää ostamatta levyt pukin konttiin. Toki olen siirtynyt jo aiemmin verkkokaupan asiakkaaksi.
Lumikki7/37
Vaikka Poliisi olisi rikkonut lakia niin luulen että varsinainen syypää on tuomari joka antoi oikeuden tuohon kotietsintälupaan. Vai onko TTVK Ry mahdollisesti harhauttanut tuomaria valheellisella tiedolla.
Minusta Poliisia voi moittia vain asiattomasta käyttäytymisestä, jos voidaan luottaa tuon henkilön kertomaan asiasta. Viranomaisten pitäisi osata käyttäytyä paremmin.
Mitä tulee niihin muihin jotka jo maksoivat sen 600€ niin heidän pitäisi saada rahansa takaisin perustuen että TTVK ky on pyrkinyt itse rikollisesti rahastamaan asiassa.
Eli on laillista tehdä 20€ rikkeestä 600€ lasku, johtuen omista menoista. Ompa kallis ja tehoton tapa puuttua rikkeisiin. Tämä rahastus toiminta pitäisi muka hyväksyä?
Siis peritylle summalle ei ole todellisia perusteita ja vaitiolosopimuksen vaatiminen on minusta myös hyvin kyseenalaista toimintaa. Myöskään TTVK ry ei esittänyt mitään varoituksia henkilöille vaan lähti heti vaatimaan rahaa.
Voisi myös tutkia onko TTVK ry esittänyt IP-osoitteiden takana olevien henkilösyyksien selvittämiseen virheellisen rikosvaatimuksen. Tekijäoikeusrikkomus tuskin sallii edes henkilöllisyyden selvittämistä. Jos se taas perustui summan suuruuteen niin se summa ei vastannnut rikkomusta, koska omia kuluja ei voi liittää perusteeksi itse rikkomukseen.
Kyllä tuossa onkin paljon selvittämistä.
Voisi myös selvittää että mihin ne TTVK ry:n raha todellisuudessa menee, koska artisteille siitä ei mene mitään. Joten ketä se TTVK ry oikein palvelee? Onko meillä tässä järjestön muotoinen Mafia joka rahoittaa itseään keinoista välittämättä käyttäen hyväksi Suomen tekijäoikeuslakia? Ainakin keinot viittaa mafian tyyppiseen käytökseen. Uhkailua, pelottelua, kiristystä, vaitiolosopimuksia ja yli suuria korvaus vaatimuksia.
coocie988/37
Tuo on totta. Mutta toisaalta, se tekee alkuperäisestä rikoksesta vielä lievemmän. Katse kohdistuu taas poliisiin ja tuomioistuimeen...
chatboy9/37
Samaa mieltä olisi kauppiaat saadessaan myymälävarkaat kiinni. Jos varastettu tuote on ehjä ja myyntikelpoinen niin kauppias ei voi muuta vaatia kuin se rangaistus mitä laki antaa myöten eli sakkoa joka ei taloudellisesti hyödytä kauppiasta. Vartijakulut ja sun muut kyttäilykulut jää kauppiaan tappioksi, joka sitten tasataan hintojen nousulla. Eli, tässäkin tapauksessa TTVK:lla mielestäni ei ole oikeutta vaatia 600e!
syrtek6610/37
2 Vaikka Poliisi olisi rikkonut lakia niin luulen että varsinainen syypää on tuomari joka antoi oikeuden tuohon kotietsintälupaan. Vai onko TTVK Ry mahdollisesti harhauttanut tuomaria valheellisella tiedolla. "
Missä kohtaa Effi tiedoitetta luki että tuomari on antanut luvan kotietsintään? Tai edes oletkos lukenut mistään nettikirjoittelusta?
Homma kuule Lumikki menee sillä tavalla että poliisi voi tehdä kotietsintöjä silloin huvittaa ilman että epäilyille on tosiasiallista totuudenpohjaa.
Valleton (vahvistamaton)11/37
Eikö meillä ole joku turhanpäiväinen tietosuojavaltuutettukin? Mikä on hänen tehtävänsä tälläisissä tilanteissa?
oxygenol12/37
Jos omistaisit kopiointi säteen, ostaisit kaupasta yhden banaanin ja kopioisit sen kotona kaverillesi sen. Onko tuo silloin rikollista? Yhtä tyhmältä tämä syyte tyttöä ja hänen isäänsä vastaan kuulostaa.
Effi:lle taputukset kun jaksaa paneutua asiaan :)
Mitenkäs asia on jos tietokonetta ei palauteta ja tytöllä sattuu olemaan useita tuhansia valokuvia joihinka hän omistaa tekijänoikeudet ja ne tuhotaan? Voiko hän hakea silloin korvausvaatimuksia *vink vink*? ;)
KalikoJak13/37
Niinkuin monet ovat jo sanoneet, en ymmärrä kuinka TTVK voi lisätä korvausvaatimukseen oman työnsä osuuden. TTVK ry ei ole mikään viranomainen vaan tavallinen yhdistys. Mitäs jos perustaisin yhdistyksen, jonka tarkoituksena olisi valvoa öisin ilkeitä nuoria puskassa piilossa, jotka heittelevät kaljapulloja luontoon tai tekevät muuta tuomittavaa ja erittäin kriminaalia toimintaa?
Sakkoa 600e per rike, josta 5e vahingonkorvaukseen ja loput 595e menisi ansaitusti ahkerille kyttääjille korvaukseksi tästä uuvuttavasta työstä. Silloin tällöin voidaan antaa isompiakin sakkoja, jos varjostamiseen on jouduttu käyttämään poikkeuksellisen paljon aikaa tai jos väijytyspuska on harvinaisen piikikäs. Jokainen halukas saa muuten liittyä tähän kyttääjät ry - yhdistykseeni. ;)
Tätä on erittäin helppo perustella puhtaammalla luonnolla, sekä nuorten koulimisesta paremmiksi ja vastuullisimmiksi ihmisiksi.
Hyväksi toiminnaksi naamioitu kasa katalaa toimintaa. Ja tätä samaa roskaa on TTVK.
teme56514/37
Ei tainnu TTVK:kaan arvata että tästä tulee tällainen skandaali kun kaikki puhuu jo Chisugatesta. Ja Chisu varmasti erittäin mielissään kun hänen nimensä komeilee nyt jokaisessa tähän liittyvässä uutisessa.
Siis kyllähän piraatteja jahdata pitää, mutta se pitää tehdä ammattimaisesti ja lakeja noudattaen eikä tällä tavalla salamyhkäisesti epämääräisiä korvauksia ja vaitioloa vaatien.
roponen15/37
Olisi muuten jännä kuulla saivatko ne 29 muuta lataamansa Chisun levyn toimimaan...
Ehkä oikeudessa voidaan kumota näiden muiden uhrien allekirjoittamat vaitiolosopimukset vaikkapa laittomina jotta käsittelyssä saadaan selville mitä oikeastaan on ladattu? Pelkkä tiedostonimi ei ole laiton.
tonnikala16/37
Tuohon toiseen vastaukseen liittyen.
Kyllä multakin on lakki otatettu pois poliisiasemalla. Mentiin aamulla puhaltamaan, että kärsiikö jo mennä auton rattiin. Heti kun päästiin muutaman kaverin kanssa ovesta asemalle sisälle, niin sunnuntain päivystävä poliisi sanoi "lakki pois päästä, ollaan sisätiloissa". Vastasin tähän asiallisesti, että "katsoinkin mikä tuo iso aukko seinässä oli, mutta se olikin ovi!".
Ei kuulemma ollut mittaria mihin puhaltaa ;)
Lumikki17/37
Tuossa hauskoja kysymyksiä mietittäväksi.
1. Onko TTVK syyllistynyt rikokseen yllyttämiseen jakaessaan "dummy" Chisun levyä tai onko TTVK syyllistynyt tekijäoikeusrikkomukseen jakaessaan laittomasti Chisun levyä ilman Warnerin tai Chisun tekijän lupaa?
2. Onko kuluttaja syyllistynyt mihinkään rikokseen koska se "dummy" Chisun tiedosto ei oikeasti täytä tekijäoikeusteoksen vaatimuksia tai ei ole oikeasti toimiva teos?
3. Onko TTVK syyllistynyt laittomaan uhkaukseen kerjuu kirjeellään?
4. Onko poliisi syyllistynyt laittomaan kotietsintään?
5. Onko TTVK syyllistynyt rikokseen yllyttämiseen vaatiessaan poliisia
tekemään ratsian?
6. Onko TTVK syyllistynyt rikokseen harhauttaessaan tuomaria tai operaattoria rikkomuksen vakavuudessa saadakseen ip-osoitteiden henkilötiedot?
7. Onko poliisi tehnyt virkavirheen yrittäessään painostaa suostumaan TTVK:n 600€ sopimukseen?
8 Onko TTVK syyllistynyt laittomaan rahastukseen ottaessaan niitä 600€ korvauksia vastaan?
9. Onko TTVK syyllistynyt rikoksen peittelyyn vaatiessaan vaitiolosopimusta?
raven0ak18/37
eipä ollu TTVK:n uskollista valistajaa nyt ketjussa antamassa wanhaa turvallista musta/valko kuvaa...
daba8819/37
49 luku (21.4.1995/578)
Eräiden aineettomien oikeuksien loukkaamisesta
1 § (14.10.2005/822)
Tekijänoikeusrikos
Joka ansiotarkoituksessa tekijänoikeuslain (404/1961) säännösten vastaisesti ja siten, että teko on omiaan aiheuttamaan huomattavaa haittaa tai vahinkoa loukatun oikeuden haltijalle, loukkaa toisen oikeutta
6 § (13.5.2011/441)
Syyteoikeus
Syyttäjä ei saa nostaa syytettä tämän luvun 1–3 tai 5 §:ssä tarkoitetusta rikoksesta, ellei asianomistaja ilmoita rikosta syytteeseen pantavaksi tai erittäin tärkeä yleinen etu vaadi syytteen nostamista.
lähde: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001
Curvy220/37
Onkohan ihan näin , että ry saa tutkintapyynnon mukaan kotietsintäluvan? Epäilen.. sillä pianhan tämä olisi ns. Stasi-valtio, jossa puolet vahtii toisiaan.
Ry-puljunhan saa perustaa kuka tahansa. Esim Ryteikön sielun maailmaa tutkiva ry. Tulisikohan poliisi tutkimaan asiaa, jos ilmoittaisin, että nyt on joku särkenyt 2 leppää ja aiheuttanut korvaamatonta arvonmenetystä luonnon biodiversiteetille.
Eli, jos noista muka torrent asioista tuomitaan, niin sitten tulee lunta tupaan ja rankasti joka ikisestä saranasta.
wipe200021/37
@17:
Omana mielipiteenä:
1. Ei, koska lataamiseen ei ole mitenkään kehotettu.
2. Ei, jos se ei tosiaan ollut edes osittain toimiva.
3. Ei, koska sopimuksen hyväksyminen on täysin vapaaehtoista.
4. Ehkä.
5. Tuskin avun pyynnössä, mutta sitä en tiedä, miten asia on kerrottu poliisille/tuomarille.
6. Ehkä.
7. Tuskin sentään, vaikke tuo lausunto kovin puolueettomalta kuulostakaan. Voisin tosin kuvitella, että kyse voisi olla vaikka turhautumisesta työtehtävään (takavarikko), joka ei tunnu kovin merkittävältä rikokselta.
8 En usko.
9. Tuskin, koska suostuminen on vapaaehtoista. Asian olisi voinut antaa mennä oikeuteenkin, jossa mahdollinen syyllisyys ja korvaussummat olisi ratkaistu. Tosin ihan tasaveroisia osapuolet eivät tuossa ole, toinen pelaa muiden rahoilla kun taas toinen maksaa kaikki kulut omasta pussistaan.
Mutta, jos joku kolhisi autoani, miksen voisi sopia asiaa 600 eurolla sen sijaan, että paikalle soitetaan poliisit ja korvaukset ratkaistaan viimekädessä vaikka lakituvassa?
@20:
Jos tämä meni, kuten jostain luin, että käräjäoikeus on luvan takavarikkoon myöntänyt, kuulostaa siltä, että levyn jakamista "tuoreena" on oikeudessa pidetty niin suurena vahinkona oikeuksien omistajille, että se on katsottu tekijänoikeusrikokseksi. Silloin lupa takavarikointiin on mielestäni ihan lain mukainen.
"Todistelun turvaamiseksi toimivaltainen tuomioistuin voi määrätä, että sellainen aineisto, jolla voidaan olettaa olevan todisteena
merkitystä 1 §:ssä tarkoitetussa riita-asiassa (= esim. tekijänoikeuslaki), pannaan takavarikkoon."
Sitä vaan hieman ihmettelen, että mielestäni ulosottomiehen pitäisi takavarikko hoitaa eikä poliisin.
friis22/37
Pakko kysyä että mistä tuo tieto ettei levy toimisi on lähtenyt? Julkaisu löytyy edelleen TPB:stä ja se toimii ilmeisen hyvin.
Lumikki23/37
Pelkkä huhu, ei perustu tietääkseni mihinkään tietoon. Luulen että se huhu perustuu siihen sen tytön lataus ei toiminut. Joten ehkä sen aiheutti se että TTVK Ry on ollut se jakaja eli näin ne ovat saanneet ip-osoitteita. Mutta se aiheuttaa kysymyksen mitä TTVK ry oikein jakoi todellisuudessa? Ennen henkilöllisyyden selvitystä pitää saada ne IP-osoitteet selville. Mutta saadakseen ne IP-osoitteet niiden pitää jakaa se mitä ladataan. Koska se taitaa olla käytännössä ainoa keino jolla TTVK ry pystyy keräämään IP-osoitteita.
himpo24/37
Uskoisin että 9 vuotias ei ole malttanut odottaa että yksikään biisi oli 100% valmis ja eihän ne tietenkään soi sillain.
Muuta syytä .mp3-tiedostojen toimimattomuuteen en keksi.
Lumikki25/37
Paitsi jos jaettu tiedosto on mp3:ksi nimettyä "dummy" tiedosto joka ei edes ole musiikki tiedosto. Näinhän joku TTVK ry voisi hyvinkin tehdä verkossa, seuratakseen lataajien IP-osoitteita.
JoniS26/37
harmi ettei ladannut mitään laitonta jos tuollaisen "tyhjän" tiedoston lataat, aikeena oli tehdä rikos kyllä, mutta eihän se ole rikos ladata tyhjää tiedostoa.
Lumikki27/37
Juuri noin, viallisen tiedoston jakaminen ja lataaminen ei ole rikos, koska se on toimimaton teos joka vastaa tyhjää tiedostoa. Tyttöhän sanoi että se ei toiminut. Joten ei hän myöskään todennäköisesti jakanut mitään toimivaa. Tarkistiko TTVK ry asian?
yourJoost28/37
TTVK ry on oikeuden yläpuolella? Kummallista ku yhdistyksellä noi paljon 'valtaa'. Kaikki vaan poikotoimaan kaikkea, mitä nua to -mafiat valvoo. Muutamakin kuukausi ilman tuloja saiso jo jotain muutoksia aikaan (toivon). Ja piloittakaas ne iipeenne!
Musta-Pekka (vahvistamaton)29/37
Tästä tytöstä ei varmasti tule muusikkoa. Jo 9-vuotiaana hän oppi, että jos joku joutuu levystä maksamaan paljon rahaa, ei artisti niitä rahoja näe... En pitäsi huonona ideana, että Chisu lähettäisi nimmarilla varustetun levyn tytölle, jonka isä maksoi siitä 300€.
Kun piratismia Suomessa alettiin kitkeä, ei otettu huomioon, että häikäilemätön mafia nimeltä TTVK vie oman osansa ja rutosti paljon enemmän. Mielestäni jokaisen kuuluisi pohtia, miksi köyhä kansa joka yrittää saada hieman piristystä harmaaseen arkeensa, on velvollinen maksamaan TTVK:lle/Kotilaiselle sentin senttiä.
Mielestäni syytteen nostamisen moraalinen vastuu on ainoastaan artistilla, ei Kotilaisella, eikä TTVK:lla, vaan artistilla ja tuotantoryhmällä joka on laittanut rahansa poikimaan.
Musta-Pekka (vahvistamaton)30/37
Father Of Raided 9-Year-Old Pirate Bay Girl Settles Case For 300 Euros <-- Tollasella otsikolla luin tästä kansainväliseltä foorumilta... Tuo englanninkielinen juttu sanoo myös, että Kotilainen on erittäin tyytyväinen 300€ korvaukseen, eli mihin tuo 600€ perustuu jos on syytä olla innoissaan kun saa siitä puolet.
Vielä kun muistetaan, että TTVK on ry, joka on ssavuttanut suomessa viranomaisen statuksen, niin alkaa tuntua, ettei ole huono idea etsiä asuntoa jostain muusta maasta, ennenkuin jyräävät panssarivaunulla seinästä sisään "nimettömän vihjesoiton" suojelemana...
Curvy231/37
Koko juttu haisee ja pahasti. Mafia kerää suojelumaksuja ja sitten suostuu puolittaan ne? Istuttiinko tulisille hiilille, menikö työ-suhde auto ja asunto. Ja artisti maksaa kaiken aikaa...
Jallu5932/37
Eihän tässä tapauksessa täyty edes tekijänoikeuslain 1§:n mainitsema "ansiotarḱoituksessa". Huomattavaa haittaa on aiheuttanut vain se henkilö, joka latasi sen levyn ladattavaksi muille ja hänkään ei ole tehnyt sitä ansiotarkjoituksessa, joten 1§:n "ja" konjunktion nojalla hänkään ei ole syyllistynyt tekijänoikeusrikokseen.
yourJoost33/37
Ja tua sopimus ols mukava nähä ja varsinkin, kun on se on 'salainen'. Ninku kummiseräs:" Teen tarjouksen josta ei voi kiältäytyä!".
eeeeeeee (vahvistamaton)34/37
En kyllä ottais, koska pidän sitä muutenkin lähes aina päässä. Paitsi saunassa ja suihkussa.
Curvy235/37
Olikohan kyseessä se vanhempi konstaapeli.. Jolla ei lakki aina kestä päässä..Jos nyt muukaan..
Tästä pääasiasta muutenkin.. Jutussa mainitusta on taidettu savun hälvettyä tarkistaa kytkentöjä..Antti Järvi on kirjoittanut (Perjantai 30.11.2012 Hesariin/kulttuuri) mielestäni asiasta aika hyvän artikkelin. Kannattaa lukea.
antti.jarvi@hs.fi näkyy olevan hänen osoitteensa.
Mutta omasta mielestäni tässä koko jutussa haisee joku asia.
Curvy236/37
Kerrankin asiaa, lukekaapa juttu jos ketä enää kiinnostaa ja tää on iteltään muusikolta, niin viimein selviää miten homma toimii käytännössä.
www.facebook.com/notes/tuukka-temonen/chisu-sydän-len-blavatnik/10151175865123732
Lauzi37/37
Kiitos linkistä! Piristävää lukea vähän rakentaviakin kannanottoja tästä asiasta, sen ainaisen mustavalkoisen jankkaamisen sijaan.
TÄMÄN UUTISEN KOMMENTOINTI ON PÄÄTTYNYT