IFPI haluaa estää TPB-rahojen päätymisen ylläpitäjille
The Pirate Bay -sivuston (TPB) päätyminen Global Gaming Factory X AB:n haltuun on saanut ristiriitaisen vastaanoton eri tahojen keskuudessa, ja samalla tavalla on reagoinut myös äänitealan etuja kansainvälisesti puolustava IFPI (International Federation of the Phonographic Industry), joka koettaa osaltaan estää kauppaa, mutta samalla se toivottaa uuden yhteistyökumppanin tervetulleeksi.
IFPI:n palkkalistoille kuuluva asianajaja Jo Oliver lähestyi viime kuussa kirjeellä Global Gaming Factory X:n johtaja Hans Pandeyaa. Oliver ilmoittaa heti aluksi Pandeyalle, etteivät he tule sallimaan kauppasumman maksamista TPB:n ylläpitäjille, vaan he aikoivat esittää Ruotsin viranomaisille pyyntöä, joka kieltäisi lain nojalla kauppasumman maksamisen TPB:n nykyisille ylläpitäjille.
Toistaiseksi ei ole vielä tietoa siitä, että onko IFPI todellakin esittänyt viranomaisille tällaista pyyntöä tai ovatko viranomaiset suostumassa toimiin, jotka estäisivät kauppasumman maksamisen. Vielä viime kuussa IFPI ilmoitti haluavansa suuren osan TPB-kaupan rahoista järjestölle. IFPI:n mukaan keväällä oikeuden määräämät korvaukset saataisiin tällä tavalla kuitattua.
Rahojen ohella Oliver kertoi Pandeyalle, että TPB:n toiminta on laitonta, joten jos Global Gaming Factory X jatkaa TPB:n pyörittämistä samalla tavalla, on Oliverin mukaan luvassa oikeusjuttu yritystä vastaan.
Negatiivisten asioiden lisäksi Oliverin kirje sisältää kuitenkin jotain positiivista, sillä Oliverin mukaan IFPI toivottaisi laillisen palvelun vastaan avosylin ja tarjoaisi apua palvelun pyörittämisessä.
96 KOMMENTTIA
Michelola1/96
Eihän TPB myy käytännössä mitään muuta kun tuon nimen, ja palvelu muuttuu lailliseksi ja muuttuu muutenkin kokonaan, niin miksi ihmeessä he eivät saisi saada rahoja? Rikkooko toi nimikin jotain ihme tekijänoikeuksia?
Yesse2/96
Kamoon tää on bisnestä, IFPI pysy poissa.Muuten "TFB mafia" suuttuu ja tekijänoikeusmafial on sota:D
Pihlis123/96
Olisi kyllä kiva tietää minkä lain nojalla tuo rahasiirto kiellettäisiin.
Thald0r4/96
Voisiko joku kertoa minkä lain nojalla nuo rahat voidaan siirtää levy/elokuva-yhtiöille? Joka tapauksessahan niistä suurin osa menee to-mafialle, mutta en usko, että edes Ruotsin laista löytyy kohta, joka mahdollistaisi kaiken menemisen. Laiton on laitonta, mutta eikös se uhkailukin ole laitonta vai onko to-mafialla jokin etuoikeus?
Ibanez905/96
Siihen mitään lakeja tarvita että rahat viedään lainrikkojilta. Yesse taitaa elää jossain pelimaailmassa tai vastaavassa kun luulee että on tuommoisia mafioita. Ainoa paikka joissa noista niin sanotuista "mafioista" kuulee on juuri tämä afterdawnin uutisten kommentointi paikka. "Piracy is crime" eikä se siitä muutu
http://www.youtube.com/watch?v=iqNW4vUARxc
zipzap6/96
Poistettu
Yesse7/96
Se oli vitsi.Et taida olla kovin huumorintajuinen kaveri?
pygmis8/96
Mutta hei, piratebayhän on omistajiensa hengen tuotos, eikös TO-mafian kuuluisi puolustaa sillä rahastusta? :D
TuPP39/96
Ai, sekö antaa sitten oiekuden to-järjestöjen ottaa TPB:n admineiden tulevat ansiot itselleen?(mm. palkat, autokaupat yms.)
"Vielä viime kuussa IFPI ilmoitti haluavansa suuren osan TPB-kaupan rahoista järjestölle"
Pakko myöntää että repesin, kun luin tuon uutispätkän jos tuolla "järjestöllä" tarjoitetaan sitten IFPI:n pamppujen limusiinikuljettajien palkkioita.
Ja eiväthän ne adminit mitään väärää tehneet, sen enempää kuin Googlekaan.
Itse kyllä vastustan piratismilla tienaamista yli kaiken, mutta tämä TPB kauppa menee vielä sille lailliselle puolelle imo.
Ibanez9010/96
Olen huumorin tajuinen jätkä mutta tuo että kaikki itkee täällä piratismin puolesta menee hieman yli. Kaikki vain itkee täällä koska warettaminen vaikeutuu koko ajan.
jonzcu11/96
Missä vaiheessa se on vaikeutunut? Omasta mielestä se vaan koko ajan helpottuu, kun scene julkaisuja ja laadukasta hyvin ohjeistettua kamaa on jaossa monessa paikassa valtavat määrät.
Michelola12/96
Kerro miten liittyy piratismiin the pirate bay NIMEN myyminen?
Aika kaukaa haettua.
Mees nyt kukkahattupelle johonkin muualle itkemään
stillborn13/96
Piracy, It is just one harmless hobby.
Yesse14/96
Ei se mua harmita.Ostan paljon leffoja ja niitä löytyy noin 300 ja harvoin tulee mitään ladattua ja jos lataan jonkun leffan, niin jokatapauksessa ostan sen.
nuudeli15/96
Käsittääkseni TPB:n ylläpitäjät eivät ole enään muutamaan vuoteen omistaneen TPB:tä.
zya16/96
2006 vuonna TPB siirtyi kokonaan Reservella nimisen yrityksen omistukseen.
http://torrentfreak.com/us-movie-compani...y-again-090728/
Myös kaupasta saatavat rahat menevät kokoaan Reservella yritykselle. TPB ylläpitäjät eivät saa siis yhtään rahaa myynnistä. Hieman koomista, että IFPI väittää TPB:tä laittomaksi, koska ei ole virallista oikeuden päätöstä vielä, joka olisi todennut TPB:n laittomaksi. TPB juttua tullaan käsittelemään Ruotsin korkeimmassa oikeudessa 3-4 vuoden päästä ja vasta silloin tulee virallinen päätös onko sivusto laiton lain mukaan vai ei. Toistaiseksi kuitenkin sivusto ei ole laiton Ruotsin lain mukaan.
Tyypillistä to-mafian propagandaa ilmoitellaan, että kaikki torrentit p2p, tiedostonjenjako ja TPB on laiton. Vaikka lain mukaan asia on päinvastoin ja kaikki ovat laillisia. Eivät asiat muutu laittomiksi siksi, että to-mafia niin sanoo vaan vasta oikeudessa päätetään onko jokin laiton vai ei. Jokainen juttu, jonka TTVK vie oikeuteen vasta oikeudessa päätetään syyllisyys tai syyttömyys. Finreactor tapauksessa noin 10 todettiin syyttömäksi, joten vaikka kuinka to-mafia sanoo laittomaksi tai rikolliseksi mitä tahansa vasta oikeudessa päätetään asiat. http://fi.wikipedia.org/wiki/Finreactor
qkkeli17/96
Jälleen kerran todettakoon, että pointti taitaa nykyään olla ennemminkin se että yhteiskunnan päättävät elimet ovat halukkaita muuttamaan jokaista ihmistä koskevaa perustuslakia to-"järjestöjen" haluamaan malliin ja muotoon ihan koska tahansa nämä niin haluavat. Minulle on ihan sama mitä lataatte, se ei kuitenkaan ole todellakaan mikään peruste alkaa karsimaan minun perustuslaillisia oikeuksiani. Ja vähempiosaisille rautalangasta, sama malli pätee siis muuhunkin toimintaan, esimerkiksi nyt vaikka kyseisiin yrityskauppoihin.
mjk18/96
Niimpä, ware on varkautta, mutta itse en taas pidä yhtään tavasta jolla TO-porukka varjelee ns "omiaan". Mafia nimitys ko flaksoille tulee juuri toiminta tavasta: uhkailua, kiristystä etc, eli laitonta.
Warettajat varkaita, TO-porukka kiristäjiä ja uhkailijoita. Tehdään ko porukoille oma vankila tapelkoon siellä :-p.
WumWum19/96
Asiahan ei meille kuulu. Jonkun pitäisi tehdä jotain näille itseään tekijänoikeusfirmoiksi kutsuville. He ovat saaneet aivan liian ison roolin kaikessa keskustelussa. Koko toimiala ja laki täytyisi saada muuttumaan.
Divisor20/96
En tiiä miksi, mutta tulipahan vaan mieleen BigBrother >___________<
OneMember21/96
Eiös GGF X voi haastaa IFPI:n oikeuteen jo asiattomasta uhkailusta tuon kirjeen takia?
qkkeli22/96
Perustin juuri järjestön, ja ensi töikseni toteankin että IFPI:n toiminta on vähintäänkin epäilyttävää, sekä laitonta. Näin ollen aion estää kaiken rahavirran IFPI:lle, serkkuni nimittäin toimii käräjätuomarina sekä järjestöni varapuheenjohtajana. Vaikka järjestöni ei ole millään tavalla ollut synnyttämässä tai vaikuttamassa materian ja hyödykkeen syntyyn, kuuluvat rahat minun järjestölleni ja te muut voitta haistaa pitkä v*ttu.
Malli on pitkälti vastaava IFPI vs. Global Gaming Factory X - asiassa, ja joku on vielä sitä mieltä että kyseessähän on hieno homma? Se että joku alkaa yhtäkkiä huutaa omistavansa koko planeetan ja ketään ei kiinnosta, on helvetin huolestuttavaa.
berethiel23/96
Hitlerhän harrasti samaa ja monet typerykset seurasivat perässä. Ja aina kun näitä typeryksiä riittää, niin riittää hitlereitäkin. Ja ahneus on se perisynti, joka tähän mielipuolisuuteen ajaa. Ja olen tosiaankin sitä mieltä, että artistin tulee saada rahaa työstään.. eli keikkailusta. Elokuvateollisuuskin voisi jo keskittyä laatuun, eikä määrään.
Ande_24/96
On vähän säälittävää tekijänoikeusjärjestön yrittää puuttua yrityskauppoihin ja Ruotsin lainsäädäntöön. Varmaan jos saisivat päättää niin kuolemantuomio warettajille. Sekin vähän ihmeellistä miksi jokin yritys haluaa ostaa pelkän nimen suurella summalla.
Varmaan nousee uusia sivuja suosituiksi jos tpb on nyt kolmanneksi suosituin linkkisivusto.
Shadown25/96
Ruotsin laista en tiedä, mutta Suomen lain mukaan on olemassa "hukkaamiskielto". Eli kaikki varat jäädytetään odottamaan lopullista oikeudenpäätöstä. Tietenkään sinä aikana varoja ei saa lypsää ketään eikä mistään syystä, mutta kauppasumman siirron esto noin muuten on ihan perusteltua ainakin Suomessa tässä tapauksessa ja uskon Ruotsissa olevan samankaltainen laki tältä osin.
nuppi26/96
Ennen piratebayn oikeuteen joutumista jokainen tiesi etukäteen, että piratebay on laiton. Piratebay kauppa on myös laiton. Kaikki torrent- sivustot, ja dc-hubit, jotka ovat Suomessa ovat laittomia. Ei siihen tarvita mitään oikeuden päätöksiä. Jokainen tietää, että on väärin varastaa toisilta mitä nettipiraatit harrastavat. Kannattaa lukea myös faktat piratebayn rikollisesta toiminnasta.
http://www.teosto.fi/teosto/websivut.nsf...ry_2-09_web.pdf
Nettipiratismi on rikos ja siitä voi saada Suomessakin 2 vuoden vankeustuomion.
http://www.youtube.com/watch?v=wssfl22Hhp4&NR=1
BaldAngel27/96
Jos se on laiton, niin miksi se on edelleen toiminnassa?
Ainiin! Siksi koska se ei ole laiton...
zya28/96
Nupin ja to-mafian märkä uni.
http://www.youtube.com/watch?v=miBh82JFuDk&feature=related
ja lisää
http://www.youtube.com/watch?v=q8Eot3YWqo4
BaldAngel29/96
ei vittu hajosin
Shadown30/96
Etten jo aiemmin juuri sinulle sanonut, että toimintakieltoon ei välttämäti aseteta, vaikka toiminnasta olisi jopa ennnakkotapaus, jossa vastaava toiminta olisi laittomaksi todettu.
Ihan turha näitä on päivästä päivään jauhaa. Samoja juttuja.
BaldAngel31/96
niin koska se ei ole laiton
ja TPB nimenä ei varsinkaan ole laiton niin kyllä sen saa myydä. Itse palvelu kun poistuu ja tilalle tulee kokonaan uusi
Thald0r32/96
Jos tuohon mennään niin Googlekin on laiton. Miksei Teosto vie Googlea oikeuteen, koska Google Custom Searchin avulla voi etsiä .torrent-tiedostoja samoin kuin TPB:stä ja vastaavista?
The Pirate Google
Jo melko wanha sivu, mutta siinä Google Custom Search täydessä toiminnassa (to-mafioiden ja niiden kannattajien mielestä laittomassa toiminnassa).
Ja lain mukaan, niin kauan syytön kunnes toisin todistetaan. Ainakaan vielä Suomessa ei ole ns. syyllisen todistus oikeutta (eli syytetty on suoraan syyllinen ja hänen tulee todistaa itsensä todistusaineistolla syyttömäksi) vaan Suomessa on syyttömän todistus oikeus (eli syytetty on syytön oikeusistuntojen ajan ja syyttäjän tulee todistaa syytetty syylliseksi). Eli käännetään tämä TPB:hen: torrent-sivusto on niin kauan laillinen, kunnes ollaan pystytty todistamaan, että kaikki torrent-sivustot ovat laittomia.
Shadown33/96
Laittomuudella ei ole sinänsä merkitystä tässä tapauksessa. hukkaamiskielto voidaan asettaa tai olla asettamati.
Se on ihan sama vaikka möisit toiminnasta sensin kolikon miljoonilla. Se on kuitenkin toiminnan varoja, jota ollaan kauppaamassa ja josta ollaan saamassa tadoullista hyötyä.
Pitää muistaa, että brändi on omaisuutta ja tuo domaini on iso brändi ja näemmä hyvin arvokas. Sen voi myydä, mutta siitä saadut varat voidaan asettaa hukkaamiskieltoon.
nuppi34/96
Nettipiraatit huomatkaa, että internetin p2p-vertaisverkoissa on jaossa suunnaton määrä laittomasti levitettäviä pelejä, tietokoneohjelmia, musiikkia ja elokuvia. Tekijänoikeuslaki kieltää sekä niiden jakamisen että myös niiden imuroinnin.
On periaatteessa yhtä väärin varastaa kaupan hyllyltä tietokonepeli kuin ladata se vertaisverkosta itselleen. Kummallakin tavalla saat ilmaiseksi tuotteen, josta kuuluu maksaa. Se on epäreilua muutenkin: imuroija maksattaa musiikkinsa niillä, jotka ostavat sitä laillisesti. Eihän imuroitavaa juuri syntyisi, ellei joku sitä myös ostaisi.
Vertaisverkkoihin liittyvä antaa yleensä muille luvan kopioida oman koneensa vastaavia tiedostoja. Näin hän usein syyllistyy myös laittomaan tiedostojen jakeluun. Se on rangaistavaa ja johtaa korvausvelvollisuuteen.
Musiikin, elokuvien, pelien ja vastaavien kopiointi itselle tai muille on kiellettyä. Vaikka et jakaisikaan oman koneesi kovalevyltä biisejä muille, on lain rikkomista kopioida itselleen ostamiasi pelejä, tietokoneohjelmia, musiikkia ja elokuvia. On moraalisesti laitonta kiertää hyvitysmaksua, ostamalla ulkomailta tallentavia medioita ilman hyvitysmaksua. Se on sama, kun jättäisi verot maksamatta.
stillborn35/96
Nyt äkkiä lisätietoja tuollaisesta moraalisesti laittomasta toiminnasta? Onko se siis moraalitonta vai laitonta vai jotain siltä väliltä? Tuo viestin muu osa olikin sitten melkoista TO-jargona pahimmillaan..
Thald0r36/96
Itselleen kopioimista ei ole missään vaiheessa kielletty, paitsi jos alkuperäinen on kopiosuojattu. Moni pelifirma ja ohjelmistoyritys on jo kautta aikojen jopa painottanut varmuuskopiointia sekä omista tiedostoista, että ostetusta fyysisestä tuotteesta. Itse ainakin teen vähintään kovalevylle varmuuskopiot kaikesta mahdollisesta, mutta en levitä niitä muille, tällöin en riko mitään moraalikoodia enkä lakia vaan olen varovainen. Syy miksi DRM-suojattu musiikki sai kaikilta niin huonon vastaanoton oli juuri tämä varmuuskopiointi ja ennen kaikkea rajoittunut toisto mahdollisuus. En ainakaan itse pitäisi tulevaisuudesta, jossa minun pitäisi ostaa erilliset tallenteet haluamastani albumista autoon, mp3-soittimeeni, tietokoneelleni ja stereoilleni ja jokainen tallenne maksaisi sen 10-20€. Nykyään on hyvä kun levy-yhtiöt poistivat kopiointisuojaukset ja ottivat takapakkia siinä, koska minullakin pari levyä, jotka toimivat vain stereoissani ja eivät edes autossani saatika sitten tietokoneessani, yhden tälläisen menetin jo kun oli ensimmäinen kopiosuojattu CD, jonka ostin ja laitoin tietokoneeseeni ja CD teki itsestään lukukelvottoman.
Lopulta kaikki nämä kopiosuojaukset ampuvat vain itseään nilkkaan. Silloin kun ne tulivat niin kuluttajat ja artistit asettuivat niitä vastaan ja levy-yhtiöillä ei ollut enään mitään sanomista asiaan. Haluan, että artisti saa leipänsä, mutta mieluusti jättäisin levy-yhtiöt pois siitä välistä, koska niistä on tullut ahneita ja kovin monella uudella yhtyeellä ei ole toivoakaan nousta yhtä hittiä kummemmaksi, koska se levytyssopimus on niin huono. Esim. Radioheadin In Rainbow levystä minä maksoin 10 dollaria, koska tiesin, että se menee suoraan yhtyeelle, mutta jonkun EMIn tai vastaavan suuren levy-yhtiön taskussa olevan bändin levyn ostan vasta alelaarista ja jos oikeasti pidän bändistä tuen sitä ostamalla paidan tai vastaavaa heidän omasta verkkokaupastaan tai parhaimmissa tapauksissa tekemällä nimettömän lahjoituksen ja jättämällä sen levyn ostamatta. Näin takaan, että se artisti (ketä to-lain pitäisi suojella) saa rahansa ja to-mafia ja levy-yhtiö jäävät pennittä.
zya37/96
IFPI koittaa rahastaa kaikella mahdollisella ja mahdottomalla.
ÄKT:n (alla kuva) mukaan musiikkilevystä teostomaksua menee 6% ja Levy-yhtiön voitto 41%. 6%+41%=47% levystä menee to-mafialle johon kuuluu Teosto ja Levy-yhtiöt. Eli noin puolet levyn hinnasta menee to-mafialle. Artistin osuus on vain 1%
http://xs.to/xs.php?h=xs435&d=09036&f=levyjenhinnatu471.png
To-mafia rahastaa ja muut saavat muruja tai eivät mitään. Sitten nuo 12 vuoden tuomiot. Jotenkin on kumma asia, että juuri to-mafialla on suurempi valta kohta kuin Jumalalla maailmassa. TO-mafia on tuomari, syyttäjä, poliisi, presidentti, kansanedustaja... eli valtaa enemmän, kuin kenelläkään muulla yrityksellä tai henkilöllä maailmassa.
Se, että 15 v. ville lataa netistä muutaman kappaleen musaa ja joutuu 12 vuodeksi vankilaan ja korvaukset päälle. Ei ole mitenkään perusteltavissa. Varsinkin kun to-mafia on ajamassa nyt noita 12 vuoden tuomioita waretuksesta EU:ssa läpi. On käsittämätöntä, että jo nykyiselläänkin to-rikoksista voi saada 2 vuoden tuomion. Teko, jota voi verrata omenan anastamiseen.
MissBlue38/96
Pakko olla trolli, humoristi tai lääkityksensä väliin jättänyt.
JBluesP39/96
"Kaikki torrent- sivustot, ja dc-hubit, jotka ovat Suomessa ovat laittomia." - Yksikään torrent-sivusto tai dc-hub ei ole sinänsä itsessään laiton, ei Suomessa eikä missään muuallakaan länsimaissa.
Niissä saattaa tosin olla luvattomasti jaossa materiaalia joka sekin on itsessään laillista, mutta sekään ei silti tee itse järjestelmää laittomaksi samoin kuin vaikka auto jolla ajetaan jonkun yli ei ole itsessään laiton.
TPB puolestaan on periaatteessa länsimaisen oikeusjärjestelmän perusperiaatteen, syytön kunnes toisin todistetaan, mukaan laillinen ainakin siihen asti että Ruotsin korkein oikeus asian käsittelee ja sen jälkeenkin lakeja muuttamalla tilanne voi muuttua, sillä eihän sitä kukaan ennakolta tiedä montako ääntä Ruotsin piraattipuolue saa ensi vaaleissa ja montako vanhoillista politiikkoa ja virkamiestä jää eläkkeelle tai muuten väistyy sivuun.
WumWum40/96
Kiitos torrent sivustot vuosien hyvästä tarjonnasta.
nuppi41/96
Lisenssiehdot kieltävät varmuuskopioiden ottamisen peleissä ja ohjelmissa. Kaikissa peleissä ja ohjelmissa on myös kopiosuojaukset ja varmuuskopiointi ei onnistu ilman kopiosuojausten kiertämistä. Myös musiikissa on kopiosuojaukset ja käyttöehdot kieltävät varmuuskopioiden ottamisen. Elokuvissa ja tv-sarjoissa käyttöehdot kieltävät varmuuskopioiden ottamisen omaan käyttöön ja lisäksi niissä on kopiosuojaukset. Kopiosuojausten kiertäminen on tekijänoikeuslain mukaan laitonta. Ostamistaan tuotteista kopioiden ottaminen on edellä mainittujen asioiden takia laitonta lain mukaan!
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1961/19610404
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=24667
Tekijänoikeuslaki
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1961/19610404
Moni nettipiraatti tuntuu myös unohtavan, että tuotteita ostettaessa he ostavat vain kuuntelu tai katselu tai käyttöoikeuden. Missään vaiheessa he eivät saa omistusoikeutta sisältöön. Tämä koskee pelejä, elokuvia, hyötyohjelmia, musiikkia ja tv-sarjoja.
Piratebay ja muut torrent-sivustot ja dc-hubit ovat sen takia laittomia, että niissä 99% materiaalista on laitonta. Lisäksi ne auttavat ihmisiä tekijänoikeusrikosten tekemisessä = avunanto rikokseen on lain mukaan laitonta. Kuten Finreactor se oli laiton ennen oikeudenkäyntiä ja kaikki tiesivät sen olevan laiton. Siksi IFPI ja muut keskittyvätkin sulkemaan torrent-sivustoja ja dc-hubeja, koska ne ovat laittomia. Kaikki torrent-sivustot ja dc-hubit, jotka on haastettu oikeuteen on todettu laittomiksi ja ne on suljettu. Ylläpitäjät on tuomittu korvauksiin ja vankeusrangaistuksiin. Laiton ei lailliseksi muutu. Se on laitonta lain mukaan!
Sellainen vapaus, joilla loukataan samalla toisen ihmisen vapautta, ei ole tosiassa enää vapautta. Toisin sanoen yhteiskunnassa pitää asettaa rajoja, koska muuten ihmiset keskittyisivät omassa ahneudessan toisten vahigoittamiseen oman "vapautensa" perusteella.
Koko nettilataus kiista vain osoittaa kuinka häikäilemättömiä suomalaisetkin ovat todellisuudessa. Julkisuudessa paheksutaan suuryrityksiä, jotka riistävät ihmisiä ja käyttävät halpatyövoimaa maksimoidakseen omat tulonsa. Samaan aikaan suurin osa kansasta sortuu samaan virtuaalimaailmassa.
Solidaarisuus muita kohtaan unohtuu, kun netti tarjoaa keinon haalia musiikkia, elokuvia ja pelejä vain nettiliittymän hinnalla. Toisin sanoen kansa sortuu siihen, mitä aina keskustelupalstoilla paheksutaan eli oman voiton maksimointiin keinoista piittaamatta. Laittomassa nettilataamisessa ei ole mistään muusta kyse kuin oman "voiton" eli hyödyn maksimoimisesta riistämällä työn eli musiikin tekijää. Otetaan sieltä mistä halvimmalla saadaan, ja unohdetaan se tosiseikka, että musiikin ja elokuvien tekijät tekevät niitä oman leipänsä eteen. Palkka jää saamatta, kun levy jaetaan netissä ilmaiseksi ilman tekijän suostumusta.
Mutta se siitä työntekijöiden solidaarisuudesta. Älkää kuitenkaan viitsikö kritisoida firmoja, kun ne tekevät samaa isommassa mittakaavassa. Sitä paitsi firmat kuitenkin maksavat työntekijöilleen minimipalkan nettilataajat eivät maksa sitäkään.
http://www.iltalehti.fi/digi/2009080810044935_du.shtml
berethiel42/96
Mitäköhän warettaja varastaa? Luvatta katselu/kuuntelu ei ole varastamista. Saahan Suomessa lainata autoakin, eikä silloin puhuta varastamisesta. Se on vain luvatta ajoa.
nuppi43/96
@berethiel
On periaatteessa yhtä väärin varastaa kaupan hyllyltä tietokonepeli kuin ladata se vertaisverkosta itselleen. Kummallakin tavalla saat ilmaiseksi tuotteen, josta kuuluu maksaa. Se on epäreilua muutenkin: imuroija maksattaa musiikkinsa niillä, jotka ostavat sitä laillisesti. Eihän imuroitavaa juuri syntyisi, ellei joku sitä myös ostaisi.
Internetissä kun liikut sinun pitää ymmärtää se tosiasia että laillisilla asioilla voit siellä liikkua mutta laittomat asiat ovat lain mukaan rangaistavia kuten musiikin jakaminen vertaisverkoissa --> olet silloin RIKOLLINEN suomen lain mukaan.
Pelkkä rikoksen suunnittelukin on rangaistava teko.
Lain mukaan pelkkä yleisesti saataville laittaminen on rangaistava teko vaikka kukaan ei koskaan lataisi tiedostoa. On myös monia muitakin lakeja eri rikoksiin, jossa korvauksia joutuu maksamaan aivan muusta kuin aiheutetun vahingon mukaan.
Korvauksiakin on erilaisia.
Vahingonkorvaus ei ole ainoa korvausmuoto.
Nykyään saa yksityishenkilökin 5 minuutissa ilmaiseksi selville ip:n perusteella selville olinpaikkasi. Aika tarkastikin. Ei pitäisi olla suurelle poliisille kova este selvittää mistä latailet/jaat tiedostoja, ja kuten varmasti kaikki p2p-ohjelmia ja torrent-ohjelmia käyttävät tietävät, on ip:t hyvinkin esillä jo itse ohjelmassakin.
KRP:stä puhelu isp:lle, kertoo IP:n ni isp kertoo mitä on jaattu/ladattu ja mikäli on tarpeeksi näyttöä niin voidaan virallistaa se että isp on nämä luottamukselliset tiedot jakanut kolmannelle osapuolelle. Tai no neljännelle..
zya44/96
Nuppi ja to-mafia unohti mainita, että kiinnijäänyt henkilö käytti Suomalaista DC-hubia. Uutisessa on lisäksi väärää tietoa, koska korvausvaade ei tullut lataamisesta vaan jakamisesta. Nykyisin laki määrittelee omaan käyttöönkin kopioinnin, joskin vain moitittavaa, eikä siis rangaistavaa. Laki ei kuitenkaan ole muuttunut jakamisen osalta. Se on ollut ja on edelleen laitonta. Laittomaksi tässä uutisessa tekee juuri jakaminen, ei itselleen lataaminen.
Kyseinen heppu omien sanojensa mukaan oli ladannut n. 100 levyllisen verran musiikkia ja hyvin todennäköisesti myös jakoi (saattoi julkisesti ladattavaksi) näitä lataamiaan kappaleita josta siis korvausvaade tuli.
Kotilainen myös vahvistaa asian, että ladata saa mutta ei levittää.
Ihmetystä herättää suuresti se, että TTVK:n kuvankaappaukset kelpaavat oikeudesssa todisteena. Kuvankaappaukset, kun on naurettavan helppo väärentää. Siitä huolimatta Suomen oikeuslaitos ottaa ainoana oikeana totuutena TTVK:n kaikki väitteet, vaikka ne olisi väärennetty. Jokainen voi kokeilla alla olevaa linkkiä ja nähdä kuinka naurettavan helppo on tekaista todisteet, jotka valitettavasti kelpaavat Suomen oikeuslaitokselle.
http://www.piratbyran.org/bevismaskinen/
Jälleen kerran voi huomata, kuinka DC-käyttäjiä on liian helppo saada kiinni. DC:ssä kun saa tiedostolistauksen ja ip:n hetkessä selville. Lisäksi ei kannata käyttää suomalaisia dc-hubeja koska niitä seurataan.
qkkeli45/96
Menee taas kerran vaahtoaminen, moralisointi sekä olemattomat lakiviittaukset överiksi. Selvittäkää asiat ihan oikeasti ennen kuin alatte viisastelemaan.
Thald0r46/96
Huomannut jo aikaa sitten, että oikeuteen to-rikoksista menee vain joko nuoria lapsia tai vanhempia ihmisiä. Pelottelu ei toimi kun esimerkkinä on henkilöitä, jotka eivät ainakaan tiedä miten homma oikeasti toimii. Kun laittaa vain yhdenkin proxy-serverin niin to-mafialle menee sormisuuhun. Ja yllättäen kaikki oikeudessa olleet ovat käyttäneet DC:tä, joka on todistetusti kuin pyyntö päästä oikeuteen.
Nuo to-mafian kuvankaappaukset ovat kyllä niin huvittavia. Ne samalla todistavat, että to-mafian on pitänyt laittaa jakoon jotain ja täten hekin ovat rikkoneet lakia. Ja nuo Nupin kirjoitukset ovay kyllä niin selviä röllejä, ettei mitään mahda kuin nauraa ja mennä ihan pottuiluna mukaan :D
to-mafia=mafia=rikollinen
BaldAngel47/96
Omaan käyttöön varmuuskopiointi ja mp3 soittimeen siirtäminen jne on täysin sallittua.
Nuppi on vaan do-what-I-say-not-what-I-do trolli josta ei liiemmin kannata välittää. Tälläkin hetkellä varmaan sillä latauksessa tuutin täydeltä torskaa
nuppi48/96
Lapsellista käytöstä taas nettipiraateilta, kun joutuvat ahtaalle niin ei enää muuta keksitä. Lienee ikä olevan monella nettipiraatilla 10-15 vuotta. Kuitenkin teidän toiminta on laitonta ja rikollista. Ilmaiseksi teidän pitäisi saada warastaa kaikki nyt ja heti. Olen koittanut valistaa tämän palstan nettipiraatteja. Paljon helpompihan se olisi lopettaa laiton toiminta, kuin se, että joutuu elämään pelossa ja joskus jää kiinni ja joutuu oikeuteen maksamaan korvauksia. En pysty millään käsittämään miksi, jotkut nettipiraatit haluavat jatkaa rikollista toimintaansa ja sitten joutua oikeuteen makselemaan korvauksia. Siinä, kun ei ole mitään järkeä. Toivon, että mahdollisimman moni nettipiraatti miettisi seurauksia ja tulisi siihen lopputulokseen, että parempi lopettaa nyt, kun katua myöhemmin. Miksei voi noudattaa lakia niinkuin me kaikki muutkin teemme?
Täällä on valitettavasti liian monta nettipiraattia, jotka aina valittavat, kun tulee uutisia tuomioista nettipiratismista. Tai kovempia tuomioita ja korvauksia on tulossa nettipiratismista. Omaa nettipiratismia puolustellaan hienoin sanoin. Todellisuudessa se on vain itsekästä käytöstä varastaa ilmaiseksi muiden töitä. Moni nettipiraatti ei näköjään ymmärrä, että nettipiratismi on lain mukaan laitonta ja rikollista toimintaa. Siitä tulee tuomioita ja korvauksia maksettavaksi. Miettikää asiaa tarpeeksi kannattaako elämänsä pilata korvauksilla ja rikosrekisterillä, vain sen takia, että pitaa saada ilmaiseksi.
BaldAngel49/96
Ei nettipiraatit missään pelossa joudu elämään. Paljon useimmin sitä näkee uutisia lottovoittajista, kuin kiinnijääneistä nettipiraateista. Ja useimmista lottovoittajista ei edes uutisoida...
Eikä ketään hetkauta jos sulla on rikosrekisteri nettipiratismista, lol, eli en sanoisi että elämä pilalla sen takia. Niin, paitsi tietenkin jos suurin unelmasi on päästä RIAA:n tai vastaavan liigan hommiin...tosin sillon ei ole elämässä muutenkaan kaikki kohdillaan jos näin haluaa joten tuskin se sen enempää pilalla olisi tuon rikosrekisterin takia?
Ehkä nettipiraatit pitää tuota lakia typeränä ja haluaa muutoksen (piraattipuolueet ympäri maailmaa hyvässä vauhdissa)
It's revolution, baby!
Joo ja typerähän se onkin, monelta osin. Rangaistus pitäisi olla korkeintaan sormen heilutus tai sakko että se olisi oikeassa suhteessa oikeisiin rikoksiin. Ei ole waretus oikea rikos, korkeintaan pieni rike. Se on harmitonta. Vielä ei ole pystytty osoittamaan että siitä olisi haittaa kenellekään. Mutta on monesti jo osoitettu että siitä on hyötyä myynnille
BaldAngel50/96
Millähän sitten perustelet sen, että näpistyksestä saa keskimäärin 15 päiväsakkoa rangaistkseksi, mutta mielestäsi netistä lataamisesta pitäisi saada 12 vuotta vankeutta (toisessa topicissa kannatit tätä) ja korvaukset päälle? Kumminkin pidät niitä yhtä väärinä tekoina? Ja ladatessa kukaan ei edes menetä mitään (kaupan hylly) vaan otat vain kopion jota et jokatapauksessa ostaisi kumminkaan (kukaan ei menetä mitään) mutta saatat ostaa aitona jos se on hyvää tavaraa (=waretus edesauttaa myyntiä)
Taisit trollata itsesi pussiin
Thald0r51/96
Loppuivatko to-mafioiden kirjailemat argumentit ja "tutkimukset"?
Noiden to-mafioiden isoilla palleilla istuvat ovat aina myös jonkun levy-yhtiön hallituksissa. Jo Teoston hallituksista kautta aikain on löytynyt jopa EMIn johtajia ja varmaan tulevaisuudessakin vastaavat mafiat ovat tiukasti levy-yhtiöiden taskuissa.
Itse en kannusta warettamiseen ja ostan kuuntelemani musiikin, mutta ilman nettiä olisi moni bändi jäänyt kuulematta ja kokematta. Onhan se waretus rikos, mutta puolueettomat tutkimukset ovat osoittaneet, että musiikkiteollisuudelle se on ainakin tuonut lisää kassavirtoja, vaikkakin levymyynti on vähentynyt niin keikkatulot (joista siis artisti saa enemmän kuin levymyynnistä) ovat kasvaneet.
Voisin myös sanoa, että jos muusikoille nousisi Teoston ja Gramexin rinnalle jokin oikea liitto ajamaan heidän asioitaan ja jonka johdossa oikeasti olisi muusikkoja, eikä esim. EMIn johtoryhmän jäseniä (tämä tarkistettaisiin). Niin uskoisin, että moni olisi siihen valmis liittymään jo pelkästään Teoston ja päiväkotien kahakoiden takia. Itse en ainakaan osta valokuvilleni DVD:itä Suomesta, koska en halua tukea Teoston kasettimaksujärjestelmää, joka on ihan latvasta laho, vaan tilaan DVD:ni Saksasta ja Ruotsista, jossa ne ovat kaiken lisäksi halvempia.
neptunus52/96
Tää kohta on suoraan peräpimiöstä! :)
on lain rikkomista kopioida itselleen ostamiasi pelejä, tietokoneohjelmia, musiikkia ja elokuvia. On moraalisesti laitonta kiertää hyvitysmaksua, ostamalla ulkomailta tallentavia medioita ilman hyvitysmaksua. Se on sama, kun jättäisi verot maksamatta.
Ihmettelen, että jos ostan kaupasta cd levyjä ja tuuttaan niihin omia valokuviani, nii kelle mun pitää maksaa hyvitysmaksua???
Vittu äijä rauhotu nyt pikkasen.... ketä noi saarnat kiinnostaa? Ei ainakaan mua....
Koko hyvitysmaksu systeemi on mun mielestä aika perseestä, koska eihää voida olettaa, että jokainen joka ostaa Suomesta Kalliita levyjä, mistä on hyvitysmaksut maksettu, nii polttaa niihin jostain vertaiverkkokaupasta imemäänsä TODELLA laitonta matskua......
Hyvin tuntuu olevan kestitetty päättäjät jonkun toimesta.... Osaako kukaan siis kukaan sanoa järkevää syytä, miks kaikkien pitää maksaa hommasta minkä voi tehdä.... esim polttaa waretetun levyn.....
Samahaa se on, et ku ostaa auton nii Poliisi kirjottaa ylinopeus sakot jo liikkeen pihalla, koska joskus kummiskii tulee ajettua liian kovaa :)
zya53/96
Opetusministeriö on laittanut rajan ulkomailta tilattaville hyvitysmaksuttomille tallentaville medioille vain 100 kpl saa tuoda maahan tilata kerralla, muuten joutuu maksamaan hyvitysmaksuja.
Toki tuo on niin naurettavaa ja sitä on täysin mahdoton valvoa koska kahden EU-maan välillä lähetykset liikkuvat vapaasti, eikä sisäisiä lähetyksiä tullata maidensisärajalla. Eli jos ei ilmoita teostolle ei siitä seuraa mitään, eikä teosto edes tiedä asiasta yhtään mitään. Täysin turha uusi laki.
mbsjoblom54/96
Voi olla että täällä on lapsiakin joukossa, mutta myös hyvin monta täysikasvuista, joiden mielestä to-mafian lobbaama to-laki ei ole yleisen oikeustajun mukainen nykyisenä internet-aikakautena.
Osa Nupin luettelemista lakipykälistä ja niiden tulkinnoista pitänee paikkaansa, mutta kuten sanottu: laki ja yleinen oikeustaju eivät suurimmalle osalle kansaa ole linjassa tässä tapauksessa.
Lakia on vaikea yht'äkkiä muuttaa demokratian keinoin varsinkaan kun piraateilla ei ole upporikasta (mafia)koneistoa lobbaamassa päättäjiä toisin kuin to-mafialla.
Minä olen kuitenkin jo parissa edellisissä vaaleissa tarkistanut ehdokkaani mielipiteet tähän asiaan ja äänestänyt vain sellaista ehdokasta joka ymmärtää nykymaailman ja -teknologian sekä sen, ettei tulevaisuudessa tekijänoikeuslaki voi olla enää Nupin edustamien näkemysten kaltainen.
Ja meitä on paljon kuten Nuppi oikein havaitsit.
Valitettavasti kansan suuri massa ei ole vielä herännyt to-mafiaongelmaan, joten toivonkin että haastatte kansaa suurissa määrin oikeuteen jotta kansan syvätkin rivit havahtuvat tähän mielettömyyteen ja saamme ongelman hoidettua demokraattisesti.
Joka tapauksessa asia tulee korjaantumaan viimeistään silloin kun ne nyt 10-15 vuotiaat pääsevät äänestämään.
Minä uskon nuorisoon toisin kuin sinä Nuppi.
qkkeli55/96
Mielenkiintoinen tapa toimia. Keksitään joku luku, jonka ylittyessä on lupa OLETTAA tavaran menevän myyntiin eli veronkiertoon. Toisin sanoen syyttävät rikolliseksi. Samaan aikaan kriminalisoidaan kaikenlainen kopioiminen ja samalla kuitenkin vingutaan hyvitysmaksuja, syyttäen näin jälleen jokaista asiakasta rikolliseksi. Hieno maa, kaiken kaikkiaan.
stillborn56/96
Olet lähinnä aiheuttanut myötähäpeän tunnetta tämän palstan omilla aivoillaan ajatteville lukijoille.
Sendo_57/96
^QFT
qkkeli58/96
Eikös tuollainen hyvitysmaksujen vaatiminen ulkomailta tulevista tuotteista rajoita kilpailua? Pitäisi kyllä saada EU:n virkamiesten huomio kiinnitettyä asiaan.
SandboX59/96
Jep,nuppi on täysikäinen mut ei täysjärkinen ja se onki jo juttu mitä ei voi korjata.
mbsjoblom60/96
Nupilla ei taida olla kanttia enää kommentoida...
No, kaikkihan me toki tiedämme jo etukäteen kumpi osapuoli on moraalisesti rikollisempi. TO-mafia vai Piraatit....
nuppi61/96
Hyvä on, jos kerran valistus ei mene perille. Sitten otetaan kovemmat otteet käyttöön. Nettipiraateille on kuitenkin tarjottu mahdollisuutta lopettaa rikollinen toiminta ilman seuraamuksia, jos se ei kelpaa niin sitten nettipiraattit joutuvat vastuuseen teoistaan.
Eli seuratkaa uutisia, koska moni nettipiraatti tulee saamaan kirjeen, jossa vaaditaan maksamaan 3 000 euroa tekijänoikeusrikoksista tai juttu menee oikeuteen. Osalle nettipiraateista tulee poliisi oven taakse vie kaikki koneet ja tallentavat mediat cd-ja dvd-levyt ja pistää nettipiraatin selliin muutamaksi päiväksi. Tallentavat mediat ja tietokoneet tuhotaan oikeuden päätöksellä rikoksentekovälineinä. Poliisi jutut menevät aina oikeuteen ilman sovittelu mahdollisuutta ja maksettavaa siellä tulee noin 10 000 - 50 000 euroa. Vielä ehtii lopettaa rikollinen toiminta ja kannattaa miettiä haluaako maksaa 3 000 euroa vai yli 10 000 euroa ja joutua oikeuteen ja menettää kaikki tallentavat mediat ja tietokoneet. Tai yksinkertaisesti lopettaa rikollinen toiminta nyt heti.
Ne nettipiraatit, jotka eivät suostu maksamaan 3000 euroa korvauksia, joutuvat oikeuteen. Tänä vuonna tekijänoikeusrikos juttujen määrä nousee yli sadan vuodessa ja ensi vuonna yli 1000 vuodessa.
Oikeudessa tavataan. Voitte sitten selitellä oikeudessa miksi rikotte lakia ja ihmetellä miksi teidät tuomitaan makselemaan tekijänoikeusrikoksista 10 000 - 50 000 euron korvauksia yms. kuluja. Tulevaisuudessa, kun EU-direktiivin määräämä 12 vuoden ehdoton vankeustuomio tekijänoikeusrikoksesta on Suomessakin voimassa. Nettipiraatit menevät suoraan vankilaan ja joutuvat maksamaan myös paljon nykyistä suurempia korvauksia puhutaan noin 100 000 eurosta / tekijänoikeusrikos. EU-direktiivi määrittelee 100 000 euron korvauksen automaattisesti tekijänoikeusrikoksesta, kuten Amerikassa on jo käytössä, tosin siellä summa on paljon suurempi. Suomikin joutuu tämänkin direktiivin säätämään laiksi.
Tarkoitus ei ole saada läheskään kaikkia tekijänoikeusrikollisia kiinni, mutta peloite vaikutuksen takia määrät tulevat olemaan noin 500-1000 vuodessa. Suomessa on arviolta 1.5 - 2 miljoonaa tekijänoikeusrikollista.
Sitten, kun Suomikin säätää EU-direktiiviin määräämän 12 vuoden ehdottoman vankeustuomion tekijänoikeusrikoksesta. Silloin ei myöskään ole tarkoitus yrittää saada kaikkia kiinni, vaan puhutaan noin 100-200 henkilöstä vuosittain, jotka menevät vankilaan. 100-200 henkilöä vuosittain lisää ei täytä Suomen vankiloita ja siten aiheuta mitään ongelmia, kuten nettipiraatit virheellisesti olettavat.
Toki, jos vankilat alkavat olla täynnä valtio rakentaa lisää vankiloita, kuten aina on ollut maan tapana. Vankiloiden täyttyminen ei ole mikään ongelma, koska valtio rakentaa tarvittavan määrän lisää vankiloita ja siten on lisää tilaa kaikille uusille vangeille.
jonzcu62/96
Olisikin hauska nähdä mistä valtio keksii ne vankilat ja sen tilan mitä Suomen sadat tuhannet piraatit sitten tarvitsevat. Onnea vaan sen probleeman kanssa.
BaldAngel63/96
onneks meijän nuppi tietää kaiken :DDD
stillborn64/96
Miten se poliisi sieltä oven takaa voi ne koneet ja mediat viedä?
Kun saan sen kirjeen, missä on 3000 €:n lasku, voinko vielä silloin lopettaa rikollisen toiminnan vai onko se jo silloin myöhäistä?
mbsjoblom65/96
Ja sitten vielä ihmetellään, miksi kutsumme tätä väkeä tekijänoikeusmafiaksi...
Kiristys, uhkailu ja suojelurahojen vaatiminen ovat oleellinen osa Nupinkin maailmankuvaa...
En kyllä halua elää maailmassa jossa vallan kahvassa ovat nuppi ja hänen mafiaveljensä.
mbsjoblom66/96
Hauska bändinnimi muuten olisi: Nuppi ja Mafiaveljet
mjormana67/96
Onkos nupilla tuohon mitään kommenttia??
http://varjosanomat.com/?p=1090
qkkeli68/96
Kumma kun ei ala levyihroja jännittämään, voipi olla että suututettuaan "vääriä" kavereita saavat kuulia kalloihinsa. Koska tekijäinoikeus"rikoksesta" on jo valmiiksi kova tuomio alla, ei henkirikoksesta seuraava, huomattavasti vähäisempi tuomio ketään enää hetkauta? Yllä linkitettyyn uutiseen viitaten, levyihrojen on turha saarnata mistään moraalista. Eikö rikokseen yllyttäminen ole laitonta?
SandboX69/96
Tossa nupin touhuilussa voi lähteä henki äkkiä,että en kehottas myöskään uhkailemaan,se osataan muuallakin ja toiminta on nopeaa ja tehokasta ilman oikeudenkäyntejä.
http://varjosanomat.com/?p=1090
Shadown70/96
Tuli vaan mieleen, että piraattipuolueilla ei ole rahan kanssa mitään ongelmia. Sitä (rahaa) luulisi tulevan helposti. Puolueen toiminnan rahoittaa aivan varmasti rikkaat ja rahallisesti hyvin menestyneet firmat, muusikot ym. porukat. Onhan puolue kuitenkin kaikkien noiden edellämainittujen asialla ja luovat aivan älyttömän hyvin toimivan järjestelmän.
Silti ihmettelen miten heikosti nykyisellä piraattipuolueella menee rahallisesti. Ettei vain valehdella rahoittajista ja sumuteta todellista rahallista tilaa?
SandboX71/96
Eikös kaikki puolueet tee juuri niin.?
Shadown72/96
Ei valitettavasti tee. Kysy vaikka piraattipuolueelta. Vai oliko puhe vaalirahoituksien "sumuttamisesta"?
SandboX73/96
Edelleen mua hämää toi yleisesti käytetty termi piratismi...laki sanoo siitä seuraavaa :Piratismi, eli ansiotarkoituksessa tapahtuva teosten luvaton kopiointi ja levittäminen, on rikos jo voimassa olevan lain perusteella - kuten pitääkin.Tosiaanko kaikki tiedostonvaihtajat myös myyvät tuotteensa..en vaan jaksa uskoo.
nuppi74/96
http://www.ifpi.fi/
Nykyinen tekijänoikeuslakihan sanoo käytännössä, että mitään ei saa kopioida jos ei erikseen ole lupaa. Esimerkiksi minun tekstieni kopioiminen on "laitonta" ilman lupaani.
SandboX75/96
Eli näin ollen tupakoitsijoita voi alkaa kutsumaan narkkareiksi tolla periaatteella...nuppi on nettinarkki koska tän palstan seuraaminen on hänelle pakollista ja vierotusoireita tuottavaa.
SandboX76/96
Olis muuten kiva nuppi jos sulla ois itelläki jotain sanottavaa eikä pelkkiä valmiita kopioita muilta sivuilta.
Shadown77/96
Aika pienet on sun huolet, kun puolue (kutsutaan sitä nyt millä nimellä hyväänsä) ei saa ilmeisesti senttiäkään rahoitusta niiltä, joita he omien puheiden valossa puolustavat.
Mistä johtuu?
SandboX78/96
En mä piraattipuolueen rahoista välitä pätkääkään ,miks sä sitä multa kysyt ku en kuulu koko puolueeseen.
qkkeli79/96
Sen toimintaan ei siis pyritä vaikuttamaan -eli lahjoa- antamalla rahaa. Hyvä että löytyy edes yksi lahjomaton puolue.
stillborn80/96
No nythän ei mikään puolue uskalla ottaa rahaa keneltäkään, kun pelkäävät julkista tuomiota ja moraalisaarnoja lehtien palstoilla ja kannatuksensa menettämistä. Tuskin Piraattipuolue tulee rahaa saamaan yrityksiltä paitsi ehkä niiltä kaikkein edistyksellisimmiltä, mutta yksityisiltä rahoittajilta varmasti ja varsinkin ns. ajattevilta ihmisiltä.
Shadown81/96
Eli vaalirahoittaminen on sinusta heti lahjontaa? Voihan se tietysti eräällä lailla ollakkin, mutta tilannehan tasoittuu aika yksinkertaisesti: Kaikki puolueet saa lahjoituksia. Niin on aina ollut ja niin tulee aina olemaan.
Ei kukaan maksa rahaa ihan piruuttaan vaan. Ainahan siinä on kyse eräänlaisesta "lahjonnasta".
stillborn82/96
En olisi uskonut tätä ihan äkkiä sanovani, mutta tuossa olet harvinaisen oikeassa. Nyt meneillään oleva vaalirahoituskohu on hyvä esimerkki siitä, että Suomea voidaan pitää myös korruptoituneena maana, sillä sen verran olen ollut politiikassa mukana, että tiedän varmasti, että poliitikot kyllä tekevät vastapalveluksia lahjoittajilleen.
Shadown83/96
Kaikki on suhteellista. Ainoa keino estää moinen, olisi kieltää rahoitusavun anto kokonaan kaikessa muodossa.
Itse en näe Suomalaista tapaa erityisen vakavana. Kuitenkin rahoitukset ovat suhteellisen pieniä ja vastavoimat on kuitenkin noin suunnilleen samaa luokka, jolloin ylilyöntejä ei pääse syntymään, vaan kaikki on ikäänkuin samalla viivalla kaikesta huolimatta.
qkkeli84/96
Kyllä, rahalla on aina vastavoima. Ja niin kauan kuin kertomasi on yleinen ajatusmalli, on vaalituki silkkaa seteliä puolueille -luetaan: ehdokkaille-
stillborn85/96
Kaikki on suhteellista, mutta lahjomaton on lahjomaton ja kaikki muu on sitten enemmän tai vähemmän korruptiota. Ei minuakaan haittaa kepulaisten moottorikelkkabisnekset yms. puuhastelu, mutta se kertoo vain sen, että meidän suomalaisten ei kannata jeesustella demokratian puhtaudesta ja korruptiovapaasta politiikasta. Joskus tehdään noita korruptiotutkimuksia eri maiden välillä ja hyvinhän Suomi siellä on aina pärjännyt.
Shadown86/96
..mutta kokoomuksen ja demareiden rahoitukset ei sitten vaivaa yhtään?
Kommenttisi on niin hyvä esimerkki siitä missä valtaväestö rämpii. Ei keskivertoa ajattelevampi ihminen voi ajatella, että on olemassa rahoituksia, jotka ei ole ns. "korruptiota". Kaikki puoluetta koskevat myönnytykset on aina sidoksissa odotuksiin, jopa se äänestäminenkin. On oikeastaan yhdentekevää lupaako puolue julkisesti oma-aloitteisesti jotain ja joku rahoittaa sen, tai rakentaako rahoittaja puolueelle "lupauksen" ja rahoittaa sen. Kuitenkin ideaa rahoitetaan.
Tärkeää on kuitenkin se, että meillä on tässä "korruptiossa" mukana mahdollisimman moni vastapuolue omine "lahjuksineen".
stillborn87/96
Tarkoitukseni ei ollut politikoida, koska se on täällä kiellettyä, tuli vain uutisista mieleen nuo kepun keplottelut. Silti pidän esim. etujärjestöjen antamaa tukea hyväksyttävämpänä kuin liikeyritysten. Toki liikeyritykset ovat sitten perustaneet keskenään näitä mukavia seutukuntien kehittämisprojekteja.
Shadown88/96
...ja edelleenkin esim. kokoomuksen Sammosta saadut etuudet ei tunnu missään?
Ainiin, saihan se kokoomus valtion omistamistakin firmoista rahoitusta.
stillborn89/96
No niinhän totesinkin, että liikeyritysten tuki puolueille on mielestäni demokratian periaatteiden vastaista, mutta toisaalta onhan nykyinen parlamenttarismikin joidenkin mielestä demokratian vastaista.
Shadown90/96
Tarkkaan ottaen puhuit kepusta. Minä tunnen tuon ilmaisuna millä nimitetään Keskustaa. Ehkä se sitten sinusta tarkoittaa politiikkaa yleensä.
stillborn91/96
Tarkkaan ottaen uutisissa on viimeaikoina ollut eniten kepua koskevia uutisia vaalirahoitukseen liittyen ja sitten liittyivät muut puolueet karavaaniin mukaan.
Shadown92/96
Mitähän tähän liittyy mitä lehdistössä on lukenut? Nythän oli puhetta mistä sinä jauhat.
qkkeli93/96
Palattaisiinko takaisin varsinaiseen aiheeseen, kiitos.
pernite94/96
höpö höpö "nuppi" otahan se lakikirja kätees ja textaa sitte.. Se mitä sinä ja IFPI kirjoittelee ei ole laki vaan itse väännettyä potaskaa.. PISTE.. NIIN JA TÄNKIN SUN TEXSTIN LAINASIN KLIKKAAMALLA "LAINAA" TEXTIÄ..
stillborn95/96
Joko ymmärsit?
robsku96/96
Niinpä, tuo "itkette kun piratismi vaikeutuu" on kyvyttömien keino trollata kun eivät puusilmäisyydeltään keksi muuta syytä miksi ihmiset kritisoivat esim. to-mafiaa, yms. Ilmeisesti oma ajattelu / toiminta myös suht yksinkertaisella tasolla. Nimimerkkejä mainitsematta.
TÄMÄN UUTISEN KOMMENTOINTI ON PÄÄTTYNYT