Digitoday: Suomalainen asianajotoimisto keksi loistavan bisneksen – rahaa kirjeiden postittamisella

Arttuu18. September, 2015 10:491/15

Äääh, AD:n juttujen taso on kyllä laskenut koko ajan. Sekoitellaan omia mielipiteitä, faktaa ja fiktiota keskenään ja kerrotaan se uutisena. En ota kantaa uutiseen itsessään, enkä puolustele ketään mutta lähinnä kommentoin uutisen sisältöä.

Missä kohti Hedman Partners on kehunut että tämä on heille "kultasuoni"? He eivät ota kantaa muuhun kuin siihen, että lähetettyjen kirjeiden lukumäärä on kasvanut. Missään ei sanota mikä on Hedman Partnersin business-malli, perustuuko se esimerkiksi provisioon, jonka toimittaja tässä yhtäkkiä kehittelee ja vielä laskee jonkun kuvitteellisen luvun jolla pönkittää tätä keksimäänsä "kultasuonta". Tässä hiukan paistaa läpi toimituksen mielipiteet tekijänoikeuksiin ym.

Toivoisin malttia ja harkintaa AD:ltä omiin uutisiin. Mielipiteet mielipiteinä, spekulaatiot spekulaatioina ja faktat faktoina.

johku128. September, 2015 10:512/15

Ongelmana tässä on esim markkinaoikeudelta ip-osoitteiden haltijoiden selvittäminen nimikkeellä tekijänoikeusrikos, ei rikkomus, joka kuitenkin kyseessä on..

Trollhunter8. September, 2015 12:473/15

Hedman Partners ottaa 400€ siivun tuosta kuudestasadasta.

Black Sails -kiristyskirjeiden asianomistaja on mystinen peite-firma Saksasta: Crystalis Entertainment UG, joka juurikin luotiin tätä copyright trollausta varten. Tuskin kovin montaa euroa päätyy Starzin tilille, jos ollenkaan. Ihan perus-trollaus kuvio.

Markkinaoikeus on määrännyt luovuttamaan tiedot koska laataja on ollut suuressa torrent parvessa kiinni, itse jaetulla määrällä ei kuulema ole mitään väliä. Eli väärin perustein on jo alunperin luovutettu teletietoja, jotta tämä homma pystyy toimimaan.

Niin, ja Adultia on ihan samaa porukkaa, pistivät vain pornokiristyksen toisen peite-firman alle, jotta Hedmmanin "maine" ei tahraannu liikaa pornosta.

friis8. September, 2015 12:554/15

Lainaus:

Suomalainen asianajotoimisto Hedman Partners kehuu Digitodayn uutisessa osuneensa todelliseen kultasuoneen.

Missä kohtaa Digitoday uutista kehutaan osuneen kultasuoneen? Hieman aseenteellista uutisointia ja turhaa spekulointia summilla ja rahan jaoilla. Jos ei aiheesta pysty kirjoittamaan kiihkottomasti ja puolueettomasti niin silloin ei varmaan kannata kirjoittaa ollekaan.

coocie988. September, 2015 16:185/15

Tuttua TO-trollaamista maailmalta. Jos ihmisten oikeuteen haastaminen olisi mehevä rahasampo niin sitä harrastettaisiin kirjeiden sijaan.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Trollhunter:

Markkinaoikeus on määrännyt luovuttamaan tiedot koska laataja on ollut suuressa torrent parvessa kiinni, itse jaetulla määrällä ei kuulema ole mitään väliä. Eli väärin perustein on jo alunperin luovutettu teletietoja, jotta tämä homma pystyy toimimaan.

Ilman vastapuolta on helppo argumentoida, että henkilö x liittyi 10 000 suureen swarmiin ja aiheutti toimillaan merkittävää haittaa. Tuostahan saa sellaisen kuvan, että joku on täysin tietoisesti pistänyt rellun jakoon vaikka kyse on passiivisesta osien jakamisesta joka rajoittuu kuitenkin muutamiin kymmeniin henkilöihin torrent-clientin seed/leech-slottien takia. Sitten on vielä näitä jotka ovat kuristaneet jakamisen.

Lainaus:

Oikeuteen asti menevät tapaukset lienevät paras tulonlähde kirjeitä lähettäville asianajotoimistoille.

Jos näin olisi niin tapauksia oltaisiin tässä vuoden tai parin sisällä jo viety oikeuteen. Trollaajat tunnistaa nimenomaan siitä, että oikeustapauksia ei ole tai niitä on erittäin vähän. Tarkoitus on tehdä vain rahaa uhkailemalla ihmisiä kovilla seuraamuksilla.

prezo9. September, 2015 10:526/15

Kannattas varmaan näiden "uutisten" lisäksi perustaa toimituksen blogi jossa näitä asioita ruotii. Menee pahasti puolueeton uutisointi pieleen nyt.

perhana9. September, 2015 12:147/15

Jos tuo on kultasuoni, niin kyllä sitten täytyy piratismin olla vähintään timanttikaivos, jos piratismin harrastajia tosiaan on noinkin paljon että pelkästään suomalaisia paljastuu 5200 vuodessa?

trooper789. September, 2015 13:308/15

Lainaus:

Ranska tuli muutamia vuosia sitten tunnetuksi piraattipiireissä maana, jossa piraatteja huomauteltiin vastaavilla kirjeillä. Ranskan tapauksessa kirjejärjestelmä oli kuitenkin valtiollisen viraston alaisuudessa, eivätkä asianajotoimistot päässeet siis väliin pyörittämään omaa bisnestä. Ranskan malli perustui kolmeen kirjeeseen, joista ensimmäinen oli vain pelottelukirje, eikä se johtanut vielä mihinkään oikeudellisiin jatkotoimenpiteisiin.

Ranskan kirje-systeemihän oli todistetusti täysin turha ja tappiollinen keino vähentää piratismia. Miten voi siis olla, että kun asianajo-toimisto tekee samaa piratismi lähteekin taianomaisesti laskuun ??

coocie989. September, 2015 20:339/15

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti coocie98:

Tuttua TO-trollaamista maailmalta. Jos ihmisten oikeuteen haastaminen olisi mehevä rahasampo niin sitä harrastettaisiin kirjeiden sijaan.

Mikä tuosta tekee trollaamista ?

Oikeuteen haastaminen on kai kiinni päämiehestä, onko se halukas maksamaan, käräjöinti on jokatapauksessa kallista, eli päämiehen kannalta hyvin riskipitoista, varsinkin jos hyvin pienistä summista riidellään.

Sinähän sen sanoit. Käräjöinti ei ole yhtä kannattavaa kun ihmisten kiristäminen. Trollaajien tarkoitus ei ole oikeasti valvoa tekijänoikeuksia vaan tienata mahdollisimman paljon rahaa uhkailemalla yhteyden omistajia. Opportunistista rahan tekemistä jossa pyritään käyttämään hyväksi syytetyn heikkoa asemaa. Yleistä on myös, että uhkailukirjeiden huomiottajättämisellä ei ole mitään seuraamuksia, koska oikeuteen haastaminen ei ole taloudellisesti kannattavaa.

Trollaaminen on vakiintunut termi tällaiselle bisnesmallille.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti trooper78:

Ranskan kirje-systeemihän oli todistetusti täysin turha ja tappiollinen keino vähentää piratismia. Miten voi siis olla, että kun asianajo-toimisto tekee samaa piratismi lähteekin taianomaisesti laskuun ??

Saksan lait ja ennakkotapaukset ovat hieman erilaiset kuin Ranskan. Saksassa yhteyden omistaja on vastuussa kaikesta liikenteestä ja omistajien tietoja luovutetaan heppoisin perustein. Voit kuvitella miten kannattavaa ihmisten kiristäminen on tällaisessa ilmapiirissä. Muutaman poikkeustapauksen muistan lukeneeni, mutta lähtökohtaisesti screenshotti on vedenpitävä todiste ja yhteydenomistajat saavat satikutia oikeudessa koska he ovat epäonnistuneet yhteytensä suojaamisessa.

P2P-liikenteen vähentyminen on kuitenkin vain osa totuutta, sillä warezia voi katsoa niin monella tapaa. Minulla ei valitettavasti ole lukuja miten hyvin viihdealalla menee saksassa (senhän pitäisi ratkaista), mutta ainakin joku vuosi sitten saksalaiset olivat venäläisten lisäksi tutuin näky I2P-verkossa.

coocie9810. September, 2015 11:4610/15

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti coocie98:

Sinähän sen sanoit. Käräjöinti ei ole yhtä kannattavaa kun ihmisten kiristäminen. .

Käräjöinnin kalleus on ongelma laajemminkin, jotain sille kai pitäisi tehdä.

Kallis käräjöinti johtaa myös siihen että jos ei sovita/myönnetä niin asiat ei välttämättä etene. Ei hyvä. Jos häviävä osapuoli ei pysty maksamaan voittajan kuluja, niin voittä voi koitua taloudellisesti kalliiksi.

Käräjöinnin hinta on nimenomaan trollien käyttämä painostuskeino, eli en näkisi sitä varsinaisena ongelmana heille. Hommahan perustuu siihen, että maksaminen tulee halvemmaksi kuin käräjöinti ja mahdollinen poliisin mukaantulo. En yllättyisi jos monet maksavat näiden pelossa vaikka eivät olisi jakaneet mitään. Toivottavasti mahdollisimman moni jättää maksamatta joka tapauksessa, ettei tällaista tueta. Homma tulee kaatumaan omaan mahdottomuuteensa ellei ennakkotapaus ole erittäin myönteinen trolleille.

Jos oikeuteen koskaan lähdetään niin trollit todennäköisesti katsovat verotiedoista kenellä yhteyden omistajista on tarpeeksi rahaa perittäväksi, mutta ei tarpeeksi rahaa puolustamaan itseään. Näin tehtiin esimerkiksi Britanniassa. Juoni paljastui muistaakseni Anonymouksen hakkeroitua yrityksen sähköpostit.

Mitä taas tulee rahan tekemiseen vs piratismin valvontaan niin ollaan rehellisiä, ei tätä hommaa tehdä hyväntekeväisyyden vuoksi :)

coocie9810. September, 2015 13:0411/15

Keskityn rouheasti vain itseä kiinnostaviin kohtiin :)

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:

Jos siviilit painostaa ja uhkailee henkilöitä jotka eivät ole jakaneet ja/tai ladanneet ja heiltä kerää maksuja vastineeksi ettei asiaa viedä eteen päin, niin sellaista toimintaa vastaan olen ehdottomasti.

Kannattaa muistaa, että kirjeitä lähetetään yhteyden omistajille. IP ei vastaa henkilöä ja virheiden mahdollisuus on siksikin suuri. Tähän kun lisätään päälle ihmisten tekemät virheet, tietoturva-aukot ja tutkintametodien puutteet niin täysin siinä samassa tilanteessa kuin muualla maailmalla = syyttömät joutuvat väkisin ristituleen.

Sovittelussakin pyörii omat riskinsä. Jos myöntää kerran ladanneensa jotain (syytön tai ei) niin trolleilla voi olla takataskussa vaikka kuinka monta muuta vaadetta odottamassa. Tämä heikentää mahdollisuuksia puolustautua tulevaisuudessa ja en luottaisi näiden sällien moraaliin olla pelaamatta tätä korttia. Tästäkin on esimerkkejä maailmalta.

coocie9810. September, 2015 18:0812/15

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:

Uutisen mukaan kirjeitä lähetellään piraateille, se mielestäsi väärää uutisointia? Vaan sanot että kirjeitä lähetetään liittymänhaltijoille joiden liittymää käytetty ko tekoihin ?

Olet asian ytimessä. Varsinaista tekijää ei pystytä tunnistamaan pelkällä IP-osoitteella joka on napattu Bittorrent swarmista - ainakaan ilman jatkotutkimuksia. Tässä tapauksessa yhteyden omistajan tiedot on pyydetty markkinaoikeudelta tekijänoikeusrikokseen vedoten ja kirjeet lähetty juuri tälle omistajalle. Britanniassa tällaisella toiminnalla on nimiä kuten "speculative invoicing" ja "pay or else scheme". Nyt tiedät mistä nimi tulee :)

Tässä vielä hyviä linkkejä aiheesta (suomeksi):
http://www.tivi.fi/Arkisto/2014-09-01/T...si-3148095.html

http://murobbs.muropaketti.com/threads/...skirje.1213329/

http://blogi.sebastianmaki.fi/2014/08/a...httrollaus.html

Tässä vielä tosi hyvä tiivistelmä Muropaketista:

Lainaus:

Tämä keskustelu selvästikin haittaa Hedman Partnersin ja Turre Legalin hämäräbisneksiä, joten yrittävät täyttää keskustelun kaikenlaisella turhalla niin ettei oikeasti faktoja ja lisätietoa kaipaava puolueeton lukija löytäisi näitä avainasioita.

1. Moni täällä lataa ja jakaa materiaalia laittomasti. Mitään ei silti tarvitse maksaa noille kiristäjille niin kauan kun on toiminut ilman ansaintatarkoitusta eikä ole täysipäiväisesti ja tarkoituksella levittänyt lataamaansa materiaalia mahdollisimman monelle pitkin valtakuntaa.

2. Pieni satunnainen tiedostojen lataaminen ja jakaminen on tekijänoikeusrikkomus. Vähän sama asia kuin punaisia päin käveleminen. Periaatteessa siitä voi saada minimaalisen pienet rapsut mutta ei poliisia käytännössä kiinnosta niin pieniä rikkomuksia tutkia. Lisäksi itse tekijän selvittäminen on ilman tunnustusta käytännössä mahdotonta koska ainut asia mihin todisteet löytyy on se, kenen internet-yhteyttä käyttämällä rikkomus tehtiin. Tämä ei vielä riitä syyllisen löytämiseen koska se ei kerro kuka kyseisen talouden tai korttelin ihmisistä laittoman tiedostojen jaon on tehnyt. Vastuu ei ole internet-yhteyden omistajalla. Syyttömyyttä ei tarvitse todistaa kun syyllistäkään eivät pysty osoittamaan. Lisäksi pakkokeinolaki ei salli poliisin tehdä kotietsintöjä tai takavarikkoja näin pienten rikkomusten tutkinnassa.

3. Hedman Partners ja Turre Legal tekee tarkoituksella tässä bisnestä ihmisten pelottelemisella. Heillä on motiivi saada sinut uskomaan, että olet isommassa kusessa kuin mitä oikeasti olet. Esimerkiksi minä taas en tienaa penniäkään sillä, maksat sinä tuon kiristetyn summan tai et. Moraalini kuitenkin vaatii auttamaan ihmisiä, jotka tämän kiristyksen uhreiksi joutuvat. Ei ole oikein vain katsoa vierestä kun Hatanmaa ja kumppanit kaupallistaa kiristämisen ja uhkailee seuraamuksilla jotka eivät pidä paikkaansa.

4. Hedman Partners ei uskalla viedä yhtäkään tapausta oikeuteen, koska heillä ei ole mitään todisteita tekijästä. Heillä on vain epämääräisiä excel-taulukoita ja teleoperaattorilta saadut internet-yhteyden laskunmaksajan yhteystiedot. Jos Hedman Partners noilla tiedoilla menisi oikeuteen ja häviäisi, kuten arvata saattaa, ei markkinaoikeuskaan jatkossa velvoita operaattoreita luovuttamaan yhteystietoja näille kiristäjille ja se on tämän bisneksen loppu. Kaikille kun paljastuu se todisteiden olemattomuus. Hedman Partnersin ja Turre Legalin tavoitteena on siten vain pelotella mahdollisimman moni maksamaan kiristetty summa ja käyttämään vielä Turre Legalin maksullista neuvotteluapua ilman että yhtäkään tapausta viedään oikeuteen. Eivät he riskeeraa tätä helposti kirjeitä lähettelemällä pyörivää kiristysbisnestä menemällä oikeuteen ilman todisteita.

5. Näitä kirjeitä on lähetelty jo vuosi pari. Yksikään tapaus ei ole vielä mennyt oikeuteen edellä mainituista syistä. Milloin niitä seuraamuksia voi odottaa saavansa kun poliisikaan ei ole keneenkään kirjeensaajaan vielä(kään) ollut yhteydessä?

Nostetaan näitä faktoja välillä tässä keskustelussa, koska nämä epäilyttävät maksamiseen kannustavat nimimerkit yrittävät täyttää koko keskustelun roskalla. Tehdään yhdessä tällaisen kiristysbisneksen tekeminen mahdollisimman vaikeaksi. Tätä kirjoitusta saa ja pitää kopioida uusiin viesteihin jottei totuus unohdu.

Ennakkotapauksen ajankohtaa voi vain veikata. Ehkä se on jo tuloillaan, ehkä se tulee vasta kun rahahanat kuihtuvat tai ehkä ei koskaan. We'll see...

Edit: Jotkut kaverit ovat soittaneet ja kysyneet VPN-palveluista. Tässä hyvä lista AD:hen jos joku muukin sattuu etsimään:
https://torrentfreak.com/anonymous-vpn-...ew-2015-150228/

avthein10. September, 2015 19:5613/15

Laillistettua rikollisuutta eli uhkailemalla ja kiristämällä bisnestä tekemistä.

IP:n perusteella ei kenenkään henkilötietoja tai osoitteita pidä antaa kuin vain rikosten selvittelyyn (rikosilmoitus yms.) ja vain viranomaisille.

IP ei ole yksilöivä tieto.
Avoimissa langattomissa verkoissa tai jopa huonosti suojatuissa (helposti murrettava suojaus) tai useamman käyttäjän toimesta tiedostojen jakoa voi tapahtua muiden kuin IP tietoon liitetyn henkilön toimesta.

Erittäin arkaluonteisen sisällön esim. seksuaalivähemmistöjen pornomateriaalia netistä (vanhemmiltaan salaa) etsivän nuoren itsemurhakin voi pahimmillaan seurata tällaisesta sairaasta totalitaristisesta vainosta. Ihmisten yksityisyyttä siis todellakin syytä kunnioittaa (Näin kansainvälisenä itsemurhien ehkäisypäivänäkin).

Sairas ahneus ja spekulatiivisten tulonmenetysten uhan nimissä harjoitettu fasismi on saanut sairaat mittasuhteet. Jospa edes joskus ihmisten henki ja terveys olisivat yhtä pyhiä asioita päättäjille.

WereCatf10. September, 2015 20:4414/15

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti avthein:

Jospa edes joskus ihmisten henki ja terveys olisivat yhtä pyhiä asioita päättäjille.

Turha toivo, raha on aina tärkeämpää.

Lowery28. September, 2015 15:2115/15

Morjes Sain tänään 600€ laskun Hedmanilta kannattaako maksaa vai antaa olla? se tv sarja mikä luki lapussa joo kyllä olen imuttanut sen sillon kun siinä lapussa luki 1 episodi.Minun upload oli silloin ja on vieläkin 10kb/s voisko joku auttaa?