Yksityisen kopioinnin hyvitysmaksu laajeni ulkoisiin kiintolevyihin
Valtioneuvosto on säätänyt asetuksella yksityisen kopioinnin hyvitysmaksun eli niin kutsutun kasettimaksun koskemaan myös ulkoisia kiintolevyjä. Asetus tulee voimaan ensi vuoden alusta. Suomen keskeiset tekijänoikeusjärjestöt ovat olleet huolissaan kasettimaksun tuottojen laskusta viime vuosina ja ovat vaatineet hyvitysmaksun ulottamista muun muassa matkapuhelimiin ja USB-muisteihin.
Ulkoisten kiintolevyjen hyvitysmaksun suuruus määräytyy ilmeisesti samoilla perusteilla kuin esimerkiksi MP3-soittimien, kiintolevyllisten digisovittimien ja DVD-tallentimien kohdalla, joissa summa perustuu tallennustilan määrään. Suurin osa myytävistä ulkoisista kiintolevyistä on yli 250 gigatavun kokoisia, mikä tarkoittaa 21 euron lisää kiintolevyn hintaan.
Kansalaisten digitaalisia oikeuksia verkossa ajava Effi ry (Electronic Frontier Finland) ei pidä yleiskäyttöisiin tallennusalustoihin ulottuvaa maksua oikeudenmukaisena. Effi huomauttaa, että tallennusvälineitä käytetään nykyisin hyvin monipuolisesti eri tarkoituksiin ja hyvitysmaksun perustana oleva kopiointikäyttö on vähäistä suhteessa muuhun käyttöön.
"Aikaisemmin hyvitysmaksujärjestelmä kohdistui selvästi tallennusalustoihin, joita käytettiin yksityiseen kopiointiin. Jos nyt maksu ulotetaan selkeästi 'monikäyttölaitteisiin', se tulisi vähintään säätää lailla, ei hallituksen asetuksella" kommentoi päätöstä Effin hallituksen jäsen Ville Oksanen.
Päivitys: Uudessa asetuksessa ulkoiset kiintolevyt määriteltiin omaaan luokkaansa ja niiden hyvitysmaksun suuruudeksi määritettin 5 euroa 250 - 950 gigatavun kiintolevyille ja 10 euroa sitä suuremmilla aina 3 teratavuun asti.
58 KOMMENTTIA
l9841/58
http://plommer.puheenvuoro.uusisuomi.fi/55188-hyvitysmaksun-laajentaminen-ei-ole-perusteltavissa
kommentistani: "Ennenkuin edes ehdin tuossa PDF:ssä lainaamaasi kohtaan, huomaan, että TEOSTO on arvioinut 2009 hyvitysmaksut reilusti alakanttiin: he arvioivat tulevaksi summaksi n. 8.1M€, vaikka todellisuudessa saivat tosiaan n. 9.7M€. (s. 2) Eipä yllätä, että TEOSTO jälleen kerran vääristelee oman lobbauksensa tueksi! Myös vuoden 2007 luvut ovat väärin: vuonna 2007 hyvitysmaksujen määrä oli siis 12.7M€ EIKÄ 15.2M€. ( http://www.hyvitysmaksu.fi/Teosto/hymysivut.nsf/0/80903145B676CA16C22575... ) Tämä ei ollut edes "arvio" vaan minusta päin naamaa valehtelemista. Näistä luvuistako on TEOSTON argumentit tehty?"
Tnoi2/58
Ei tähän nyt voi oikein muuta sanoa.
http://www.youtube.com/watch?v=VD6zQqlrWEQ
Stimby3/58
Sitä pitänee vissii tästä eteepäi ostamaan kaikki Saksasta... Mutta sitten siihenki tuloo joku erillinen maksu, jollakin kummalla perusteella.
friis4/58
jatkossa pitänee ostaa sitten kovalevy ja kotelo erikseen. Tai sitten vaan tilata ulkomailta. 21e kuulostaa melko suurelta rahalta, siihen nähden että ostin viime viikolla teran levyn joka maksoi 60e.
charmakr5/58
Meni touhu aivan naurettavaksi. En mitenkään miellä että ulkoisen kiintolevyn tarkoitus olisi tämä yksityinen kopionti. Itsekkään en sitä tuohon tarkoitukseen käytä.
Ja edelleen mietityttää millä perusteella tuo hyvitysmaksu on asetettu tuon suuruiseksi? 21€ hyvitysmaksu korottaa halvimpien ulkoisen kiintolevyjen hintaa ~50%
Abexi6/58
Koittavat näköjään tosissaan ajaa kotimaiset nettikaupat ahdinkoon. Oikeasti kuinka moni ostaa Suomesta tätä menoa mitään tietokone tavaraa + muuta oheistuotetta, kun jokaiseen tuotteeseen tulee lisämaksu ja ulkomailta saa paljon halvemmalla.
Se nyt vaan on tyhmää maksaa liikaa...
Alempana on juuri hyvä kommentti siitä että "tehkää parempaa musiikkia jne..."
Ja eikös tuo nettimusiikkikaupat ole nostaneet päätään ja silti maksamme teostomaksua siitä että ostamme laillisesti musiikin netistä ja maksamme siitä että saamme laittaa ne kovalevyllemme niin kovalevyissä kuin biiseissä? Kiitos. Sense, this makes none.
OILgame7/58
Jos 250Gt kovolevyyn tulee 21€ lisähintaa, niin 2Tt kovalevyyn tulee 168€. WTF!? Ostin koneeseeni juuri pari 2Tt kovoa ~100€/kpl. Eli 100€ kovosta tuli yhtäkkiä 268€ kovolevy :| Onneksi en käytä ulkoisia kovalevyjä.
IlmoPJ8/58
Jotenkin tuntuu että lainsäätäjää talutettaisiin kuin pässiä narussa. On kyllä uskomatonta, että jokin ryhmä pystyy tuollaiseen omien etujen edunvalvonnassa.
Hyvät ja tehokkaat edunvalvojat heillä näyttää olevan.
Itsekin olen ulkoisen kiintolevyn käyttäjä, mutta Teoston alaista materiaalia siinä ei koskaan ole ollut.
Olisiko maksun kiertotie ostaa kiintolevy ja kotelo erikseen?
coocie989/58
Jumankauta kun osaa olla röyhkeää! Aika marginaalinen ryhmä kopioi irtokiintolevyt täyteen omia CD-levyjään. Porukat alkavat taas ostamaan muualta... tai toivottavasti sisäisiä kiintolevyjä.
friis10/58
Siis tuo 21e euroa on maksimi mitä maksua peritään, ainakin näin asia on digiboxien kanssa.
nuudeli11/58
Onnistuuhan se noin. Tuo 21€ hyvitysmaksu on kyllä liian suuri tuotteiden hintaan verrattuna. Koviten tämä iskee kaupalle. Toivottavasti Verkkokauppa.com jaksaa taistelua...
Vaikka ostankin av- tallenteita niin täytyy taas vähän miettiä tarkemmin mihin rahansa käyttää ja ketkä tästäkin ovat pitäneet kovinta meteliä.
Lisäys: Liikkeet voisi ilmoittaa esim. tarralla tuotteessa tai kuitissa kuinka paljon tuote sisältää hyvitysmaksua.
p2pman12/58
Ei saatana miten ahneita paskiaisia -.-
maugetus13/58
seuraava levy tuleekin sitten saksanmaalta, hienosti toimii tämäkin asetus.
KalikoJak14/58
Miettikää tätä lausetta.
Eikö näiden teostomaksujen tarkoitus ole saada testolle rahaa siitä tappiosta, että x prosenttia ihmisistä jotka ostaa esim tyhjiä cd:tä käyttää ne musiikin kopioimiseen toisille ihmisille?
Eli siis nyt kun sitä rahaa tulee enää 15 Miljoonaa vuodessa, täytyy keksiä uusia keinoja saada kuluttajilta rahaa? Ainakin minun mielestä tämä on aivan hanurista.
Jos rahaa tulee liian vähän niin tehkää prkl parempaa musiikkia, älkääkä kehitelkö älyttömiä keinoja lisärahan saamiseksi!
Ihmettelen jos kaupat eivät yritä taistella tätä vastaan.
Omat ostokset menee saletisti ulkomaille jos homma ei muutu, kiertäköön kiintolevy vaikka kaksi kertaa maapallon ympäri kun silti on halvempaa. :P
Anestic15/58
Juu en osta minäkään enää Suomesta levyjä omien töiden varmuuskopiointiin... Menee rahat jonnekin muualle.
SAAATANA16/58
Onneksi ostin juuri muutaman levyn warmuuskopiontiin.
nRT17/58
Niinpä... Tällä hetkellä 1tb ulkoinen kiintolevy irtoaa hintaan 49,90€. Hyvitysmaksu lisää, niin hinnankorotus (21+49,90)/49,90=1,420... eli likimain 42%. Likimain samaan loppuhintaan (hieman yli 70€) ostaa jo 1tb sisäisen kovalevyn ja muuntaa sen ulkoiseksi...
Edirol: ALV:hän tästä laskusta pääsi unohtumaan... Hyvä, kun huomasitte. Eli 50% hinnankorotus on tosiaan lähempänä totuutta.
mjaa (vahvistamaton)18/58
kannattaa muistaa että kovalevyn osuus on 49,9e vain 40,56 alvin vähennyksen jälkeen. eli teostomaksu on yli 50% tuotteen arvosta
jonzcu19/58
Mitähän Clint Eastwood sanoisi tähän kohtaan? Veikkaan, että se sanoisi "What a load of shit"
zya20/58
Hyvitysmaksu menee kuten muillakin hyvitysmaksu tuotteilla eli ulkoisen kovalevyn hinta + 21 euroa + 23 alv päälle. On se lopullinen summa eli noin 50% nousee ulkoisten kovalevyjen hinta. Kannattaa ostaa ulkoiset kovalevyt muista EU-maista koska jo lähtöhinta on noin 20-30% halvempi kuin Suomessa ilman hyvitysmaksua. Tai sitten ostaa sisäisen kovalevyn ja siihen ulkoisen kovon kehikon. Eli noilla keinoilla pystyy kiertämään hyvitysmaksut. Eli kannattaa ostaa muista EU-maista aina kaikki hyvitysmaksulliset tuotteet. Seuraavassa linkki mistä kaikesta peritään jo hyvitysmaksua http://www.hyvitysmaksu.fi/fin/hinnasto.html
Esim. 100 euroa maksava ulkoinen kovalevy nousee siis 100 euroa + 21 euroa hyvitysmaksu + 23% alv = noin 150 euroa. Eli 50 euroa tulee lisää hyvitysmaksujen takia.
nuppi21/58
Lobbaus toimii kun sitä toistetaan joka vuosi. Mutta tämä ei ole vielä tässä nimittäin nyt aletaan lobbaamaan hyvitysmaksua muistikortteihin, tietokoneisiin ja matkapuhelimiin. Sitä toistetaan joka vuosi kunnes se menee läpi kuten kaikki muukin on mennyt läpi päättäjille. Taas hyvä esimerkki ketä päättäjät kuuntelevat ja kenen lobbausta he noudattavat kuten aina. 2012 on sitten muistikortit, tietokoneet ja matkapuhelimet hyvitysmaksun piirissä, koska sitä lobataan ensi vuonna rajusti päättäjille.
Lakien lobbausta tehdään kolmella eri lailla tekijänoikeusjärjestöjen toimesta. 1. Laitetaan taiteilijat asialle.
http://fin.afterdawn.com/uutiset/artikkeli.cfm/2010/11/17/hs_taiteilijat_huolestuneita_hyvitysmaksujen_laskeneista_tuotoista
2. Maksetaan ammattilobbareille ja laitetaan heidät asialle.
3. Tilataan ja maksetaan tutkimus, jossa saadaan juuri haluttu tulos tai vaikutus. Annetaan se päättäjille. Mikäli mikään kolmesta keinosta ei toimi. Niin toistetaan keinoja, joka vuosi kunnes laki menee läpi. Toistaiseksi kyseinen järjestelmä on aina toiminut, vaikka joskus on saattanut viedä aikaa 2 - 3 vuotta. Haluttu laki ja lopputulos on aina saavutettu tekijänoikeusjärjestöiden toimesta.
Monella tuntuu oleva epäselvyyttä hyvitysmaksu summista ja saajista sekä siitä mihin hyvitysmaksu perustuu. Alla on tarkat tiedot kaikesta kuka saa ja kuin paljon.
Hyvitysmaksu perustuu tekijänoikeuslakiin ja tekijänoikeusdirektiiviin. Se on hyvitys tekijänoikeuksien haltijoille, joiden teoksia kopioidaan yksityiseen käyttöön. Opetus- ja kulttuuriministeriö on hyväksynyt Teoston järjestöksi, joka kerää hyvitysmaksut koko luovan alan puolesta.
http://www.hyvitysmaksu.fi/Teosto/hymysivut.nsf
Hyvitysmaksu summat ja kuinka paljon jaetaan kenelekin ovat julkisesti tiedossa ja kaikkien nähtävillä. Alla tarkat summat ja linkit.
Hyvitysmaksut jaetaan eri tekijänoikeusjärjestöiden kesken, kuten esimerkiksi TTVK Tekijänoikeuden tiedotus- ja valvontakeskukselle 222 000 euroa vuosittain. Alimmat lainaukset ja linkit kertovat mille tekijänoikeusjärjestöille ja kuin paljon ne saavat.
zya22/58
Olen ollut siinä luulossa, että hyvitysmaksut menevät taiteilijoille mutta ne menevätkin kaikki erilaisille tekijänoikeusjärjestöille.
Miksi tekijänoikeusjärjestöjä kutsutaan to-mafiaksi. Lobbaus, kiristys, lahjonta, täysi monopoli asema jne yms.
Kuten @l984 ensimmäisestä kommentista voi lukea Teosto on tietoisesti vääristellyt ja valehdellut hyvitysmaksu summista kertoessaan päättäjille. Eli kertonut päättäjille valheellista tietoa ja vähätellyt hyvitysmaksujen määrää rankasti alakanttiin. Ihme juttu, että kyseinen valehtelu meni ja menee läpi lehdistölle ja toimittajille sekä päättäjille. Kukaan ei edes epäillyt Teosto-mafian kertomien summien aitoutta, eikä edes tarkistanut niitä kuten @1984 ensimmäisessä kommentissa on huomannut. Mitä tämä kertoo päättäjistä ja lehdistöstä ja toimittajista, jotka uutisoivat Teoston valheet. Se kertoo sen, että Teoston sana on laki ja sitä tulee noudattaa kaikkien vaikka se olisi täyttä valhetta ja propagandaa.
Alla lisää fakta paljastuksia Teostosta.
http://www.piraattiliitto.org/artikkelit/2008/12/poptorin-toimitusjohtaja-kukaan-ei-ole-turvassa-tekij%C3%A4noikeusj%C3%A4rjest%C3%B6jen-monopoli
http://piraattiliitto.org/uutiset/2007/11/teosto-verottaa-tallennusmediaa-enemm-n-kuin-valtio-alkoholia
zya23/58
http://plommer.puheenvuoro.uusisuomi.fi/55188-hyvitysmaksun-laajentaminen-ei-ole-perusteltavissa
gismo70624/58
Joopa joo.. Kukahan nuo pellet sais töihin ni ei tarvitteis marista korvauksista..
WhatAboutBob25/58
Osuuskunta pystyyn ja massamuistipalvelu verkkoon.
Rubertti26/58
Kyllä ne löisivät rahoiksi kun pääsisivät rokottamaan suoraan levyjen valmistajia.
kaleppo27/58
Eikö mikään saatana riitä tässä maassa,nyt maksetaan jo veroa veron päälle.
Tästä osoitteesta ei ainakaan osteta yhtään ulkoista kiintolevyä suomenmaalta.
Pihlis1228/58
Kuinka paljon parempaa musiikkia pitää tehdä jos suomalainen artisti(kuunnelluimmat top20) tienaa vuoden spotify soitoista alle kosteen baari-illan. Levyjä ei kukaan osta, koska joillain ihmisillä on hämärtynyt käsitys siitä että mikä on laillista ja laitonta. Rundata tässä maassa ei kukaan pysty niin paljoa että elelisi herroiksi, koska on liian vähän yleisöä ja artistillakin on se bändi ja roudari elätettävänä. Ainut mistä tulee rahaa taloon on merchandise, niitäkään ei loputtomasti saada myytyä.
Artistit ovat tässä ne jotka oikeasti kärsivät rahanpuutteesta. Mistä ne korvaukset niille artisteille saataisiin?
zya29/58
Juuri näin.
Mikäli haluaa Suomesta ostaa vielä tänä vuonna niin kannattaa nopeasti ostaa ulkoisia kovalevyjä Suomesta ennen kuin ensi vuoden alusta tulee laki voimaan. Ostaa sen verran, että riittää. Sekin riittää, että tilaa ja maksaa luottokortilla tai tilisiirrolla tämän vuoden puolella jos tarvii Suomesta saada ulkoisen kovalevyn tai levyjä Suomesta.
Tai sitten ensi vuoden alusta alkaen vain ostaa muualta kuin Suomesta tai ostaa sisäisiä kovalevyjä ja niihin ulkoisen kovon kehikko. Tai ostaa vain sisäisiä kovalevyjä.
@Pihlis12:
Suomi on pieni maa = pieni markkina-alue. Lisäksi uusia artisteja tulee jatkuvasti. Musiikkia tuotetaan jatkuvasti enemmän ja enemmän Suomessa ja muualla maailmassa. Suomalaiset artistit kilpailevat koko maailman muiden artistien kanssa. Eli yhtälö on selvä kaikille artisteille ei riitä raha elämiseen. Mutta jos ammatti ei elätä niin ammatin vaihto auttaa, kuten kaikissa muissakin ammateissa on pakko tehdä mikäli meinaa saada voita leivän päälle.
Eli jos rahaa tulee artistien mielestä liian vähän on ammatin vaihto paras ja ainoa järkevä tapa.
Ei näin :(
coocie9830/58
Tuota, en tiedä oliko tämä posti argumentti hyvitysmaksun levittämisen puolesta, mutta teen kuitenkin pienen olettamuksen tähän suuntaan. Artistin pienet ja epävarmat tulot ovat tietysti ikäviä tosiasioita, mutta on täysin naurettavaa puoltaa hyvitysmaksun laajentumista sen perusteella. Vielä naurettavampaa on puhua hyvitysmaksun levittämisestä ja laittomasta latauksesta. Hyvitysmaksu ei kata laitonta lataamista (piste). Hyvitysmaksun laajentumista ei siis voi oikeuttaa laittoman lataamisen nousulla. Katsotaan kuitenkin tuotetun musiikin volyymiä, niin ei ole mikään ihme, että tulot jakautuvat entistä enemmän... mutta, eipä se musiikin tekemistä hidasta.
Jos artistien taloudellista asemaa halutaan parantaa, niin voitaisiin alkaa oikeasti suunnittelemaan jonkinlaisia kestäviä tukia, kuten lisätä saadut hyvityskorvaukset eläkejärjestelmän piiriin. Ei siinä nyt helvetti ole mitään järkeä, että nämä tulot revitään suomalaisen kauppiaan selkänahasta ja ajetaan asiakkaat halvempiin kauppoihin ulkomaille. Koko ala saa oikeasti miettiä miten se toimii jatkossa. Ei se miettiminen tällaisilla jatkuvilla etuuksilla ja lakimuutoksilla parane. Näillä tuetaan vain vanhoja rakenteita.
Muistetaan vielä. että nämä korvaukset menevät vanhoille ennestään tutuille megatähdille, joilla on jo rahaa. Pitäisikö uusia artisteja sen sijaan tukea? Olisko tämä jotenkin kestävempää kuin tämä vanhojen rakenteiden, vanhojen megatähtien ja suurten yhtiöden tukeminen?
edit: Jatkoin ajatuksenjuoksua.
Pihlis1231/58
coocie98 kommenttini koski lähinnä tuota että todellakaan ne artistit eivät tienaa. Varsinkaan ne uudet jotka ovat tulleet pinnalle tämän vuosikymmenen aikana. Tottakai suomalaisista artisteista löytyy se kärki jotka käärivät sitä tuohta ja kovaa, mutta se onkin vain hyvin hyvin pieni ryhmä.
zya32/58
Ulkoisia kiintolevyjä sen sijaan käytetään pääosin varmuuskopiointiin. Ne eivät millään tavalla syö musiikin tekijöiden tuloja.
Maksu on sattumanvarainen, useimpien oikeustajun vastainen, eikä siksi ole perusteltu.
Netissä oli tutkimus, että muistaakseni vain 1-10% kaikista maailman artisteista tekee todella paljon rahaa ja elää mutta 90-99% artisteista ei elä työllään.
coocie9833/58
Musiikin volyymi on tänä päivänä niin uskomaton, etten ylläty ollenkaan. Kysymykseesi on tietysti olemassa varsin selvä vastaus, mutta harva pitää siitä: Antaa markkinoiden vain korjata ongelma. Ei me tueta täällä ehdoin tahdoin käsityöläisiäkään, vaikka samoilla perusteilla se saattaisi tehdä järkeä. Tämä saattaa kuulostaa tosi kylmältä, mutta jotenkin vuosien varrella on huomannut, että tämä on ainoa terve tapa lähestyä sitä iänkaikkista ongelmaa; mistä artistit saavat tarpeeksi rahaa. Rahaa ei ensinnäkään ole koskaan tarpeeksi. On kestämätöntä vaatia sitä koko ajan lisää yhdelle ammattikunnalle, ja vielä näin epäreilulla tavalla. Nykyisten rakenteiden takia ne rahat todellakin menevät sinne pyramidin huipulle, joten ei mikään kumman jos pienille ei jää.
Muusikkoystäväni sanoikin uutisen luettansa, että tämä on juuri tätä. Ensin pistetään porukat taistelemaan jyvistä ja sitten ihmetellään kun niitä yritetään viedä muilta. Itse tiivistin tuon lauseen siihen, että järjestemä on surkea, mutta en voi puhua suoraan toisen puolesta.
Edit: Sellainen hauska huomio, että jos halutaan rahaa tyhjästä, niin voitaisiin ajaa työttömyystuen nousua :)
Pihlis1234/58
coocie98 uskon että tässä koko systeemissä tulee jonkinkaltainen muutos väkisinkin ja hyvin pian.
Edit edittiisi: kyseessähän on kuitenkin tehdystä työstä.
trooper7835/58
Tämä on kyllä niiiiin väärin, että tätä taiteilijoiden tukimaksua (jota hyvitysmaksuksi kutsutaan) kerätään vain tietokoneita käyttäviltä ihmisiltä. Sillä on ihan varma, ettei valtaosa näistä ihmisistä edes moisesta välitä.
Olisikin oikeudenmukaisempaa, että hyvitysmaksu poistettaisiin kaikista laitteista ja perustettaisiin vaikka taidetuki-nimeä kantava vero. Vero% määräytyisi tulojen mukaan... eli mitä enemmän tienaat, sitä enemmän sinun olisi annettava tukea kotimaiselle taiteelle.
Tällöin KAIKKI suomalaiset osallistuisivat taiteen tukemiseen yhtä paljon eikä kaikki kaatuisi ainoastaan digi- ja videokuvausta harrastavien, varmuuskopioita ottavien yms. ihmisten harteille.
zya36/58
http://kajsotala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/55252-suomen-kolme-verottajaa-valtio-kirkko-teosto
jartar37/58
Tämä on täysi totta. Jos ammattitaidoton hitsari ei saa tarpeeksi palkkaa niin ei me sitä tueta rahallisesti jotta se saisi tehdä surkeaa työtään hyvällä palkalla. Miksi muusikot olisi eri juttu.
Koskaan en ole nähnyt yhtäkään ammattiryhmää joka saisi tarpeeksi rahaa. Vaikka kuukausi palkka olisi 10 000€/kk niin aina sitä rahaa voisi olla enemmän. Mutta tähänkin ongelmaan on yksinkertainen ratkaisu. Jos esim. muusikko ei saa mielestään tarpeeksi rahaa niin sitten vaihdetaan töitä. Kyse on vain ammatinvalinta kysymyksestä.
Ja jos oikeasti haluttaisiin parantaa artistien asemaa suomessa niin tehtäisiin artisteillekkin minimi työehtosopimukset. Tämän seurauksena levy-yhtiöt eivät pääsisi kusettamaan aloittelevien muusikoiden kaikkia rahoja itselleen.
Zhark38/58
Huonosti tehdystä työstä ei pidä maksaa, saman pitää koskea myös muusikoita.
Teostohan näyttää kokeilevan jäätä jo rautakangella kun koko ajan ajetaan älyttömämpiä rahastuslakeja läpi. Suomalaisille kaupoillehan tässä kaivetaan hautaa, kun kaikki ostavat tavaransa pian ulkomailta paljon halvemman hintansa vuoksi. Eihän tämä tietenkään teostoa kiinnosta kunhan he vain saavat kaviaaria pöytäänsä.
Pihlis1239/58
...Kutsutaan myös levytysopimuksiksi joista löytyy ihan perus pohjat, niissä neuvotellaan yhtä lailla kuin työsuhdetta tehtäessä. Myös siinä on hirvittävän usein se että työnantajalla(levy-yhtiöllä) on oikeus tehtyyn työhön.
Kaj Sotalan artikkelin luettuani tuli mieleen että olisi varmnaan parempi lopettaa moiset maksut ja nostaa vaan ne kuluttajien hinnat musiikista sille tasolle että tekijät saavat palkkansa.
jartar40/58
Levytyssopimus on se oikea termi mitä hain mutta ei tullut mieleen. Se on kuitenkin huvittavaa että levy-yhtiöt pyrkivät kaikin keinoin semmoiseen sopimukseen millä saadaan omat tulot maksimoitua ja artistin mimimoitua. Samaan aikaan valitetaan siitä miten vähän rahaa artistit saavat. Kun näiden ahneus pienenisi niin artisteillakin menisi paremmin.
Työsuhdetta tehtäessä on pohjana työehtosopimukset joiden ansiosta työnantaja ei voi kusettaa 6-0 tulevaa työntekijää...
tijuhe7341/58
Kaksi korjausta uutiseen/kommentteihin (mikä ei kuitenkaan tee asiasta sen hyväksyttävämpää):
1.Hyvitysmaksu ulkoisille kiintolevyille on pienempi kuin uutisessa uumoiltiin.
2.Hyvitysmaksusta maksetaan ALVia vain 9%, mikä mielestäni tarkoittaa sitä, että kaupan kuitissa pitäisi olla molemmat verot erikseen (itse laite/levy tms = 23%). Tyyliin pullopantit.
Teoston sivulta (http://www.hyvitysmaksu.fi/fin/Hinnat_2011.html) löytyy hyvityshinnat ensi vuodelle:
himpo42/58
Oma ulkoinen kovalevyni alkoi juuri reistailemaan, mutta en ostanut uutta, vaan ostin telakan ja 2TB levyn siihen, pitänee luopua ulkoisista kokonaan näemmä.
Veikkaisin että kun vuosien kuluttua kaikki kännykät yms. on veron piirissä ja summia on jo ehditty korottaakin moneen otteeseen, tullaan lopulta siihen pisteeseen että kehtaavat alkaa lobbaamaan internetveroa, odotellaan.
Siis pitäähän siitä maksu saada kun kuuntelen suomalaisen kappaleen esim www.tubeify.com palvelusta.
nuppi43/58
Monella näyttää olevan epäselvää 9% hyvitysmaksun arvonlisäverosta. Sitä ei eritellä laskussa vaan se on erottamaton osa myyntihintaa.
Kyseinen 9% arvonlisävero siis lisätään hyvitysmaksuun hintaan.
http://www.hyvitysmaksu.fi/fin/Hinnat_2011.html
Esimerkiksi ulkoiset kiintolevyt muistia yli 950 megatavua, mutta enintään 3 teratavua hyvitysmaksu 10 euroa +9% alv = 10.90 euroa.
10.90 euroa tämä summa lisätään kyseisiin kovalevyjen arvonlisäverottomaan hintaan. Siihen päälle tulee sitten normaali 23% alv.
Esim. vaikka 1 teratavun ulkoinen kovalevy hinta 60€ ei sis alv euroa + hyvitysmaksu 10.9€ = 70.9 euroa + 23& alv = 87.2 euroa lopullinen hinta.
Hyvitysmaksu siis nostaa 1-3 teratavun ulkoisten kovalevyjen hintaa noin 17%.
Esimerkiksi ulkoiset kiintolevyt muistia vähintään 250 gigatavua, mutta enintään 950 gigatavua 5 euroa +9% alv = 5.45€
Esim. vaikka 500 gigatavun ulkoinen kovalevy hinta 40 ei sis alv euroa + hyvitysmaksu 5.45€ = 45.45 euroa +23% alv = 55.9 euroa lopullinen hinta.
Hyvitysmaksu siis nostaa 250-950 gigatavun ulkoisten kovalevyjen hintaa noin 14%.
jartar44/58
Ai että hyvitysmaksun takia arvonlisävero pitää maksaa kahteen kertaan? Olet aika vitsikkäällä päällä.
nuppi45/58
Ei normaalia arvonlisäveroa makseta kahteen kertaan. Hyvitysmaksu tulee tuotteen arvonlisättömän hinnan päälle ja kokonaisuudesta peritään alv 23%
Eli tuotteen hinta ilman alv +hyvitysmaksu ja 9%alv +23%alv =kokonaishinta. Hyvitysmaksussa on erillinen 9% alv hallituksen päätöksen takia.
Vai kuvittelitko, että hyvitysmaksullisten tuotteiden normaali 23% alv katoaa ja muuttuu maagisesti 9%? Vai kuvittelitko, että 9% alv ei lisätä mihinkään, kun mainitaan selkeästi Suomen kielellä, että se lisätään hyvitysmaksun hintaan. Jos niin kuvittelit olet väärässä, koska hyvitysmaksullisista tuotteista menee 23% alv. Mutta koko summa pitää sisällä hyvitysmaksun ja sen 9% veron
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=0230
http://www.hyvitysmaksu.fi/fin/Hinnat_2011.html
Eli vain hyvitysmaksun hintoihin lisätään 9% alv ei tuotteiden hintaan. Jos et vieläkään ymmärrä niin ei voi mitään.
zya46/58
Nupin linkistä kun katsoo niin...
Aika mielenkiintoista hyvitysmaksullinen Verbatim DVD-R 16X media 4.7GB, 100 kpl maksaa 103.90 € (sis 23% alv.)
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=0230
Kun sama mutta hyvitysmaksuton maksaa 22.99 euroa
http://www.nierle.com/s01.php?shopid=s01&ag=1&sp=fi&pp=aa&bnr=2992&letterid=372
Tuohan tarkoittaa, että hyvitysmaksu lisää hintaa 4.5x kertaiseksi mikä on aivan järjetöntä dvd-levyissä. Kuka vielä ostaa mafiaverolla varustettuja laitteita 4.5x kertaisella hinnalla.
Myös ulkoisten kovalevyjen hinnat nousevat 40-45% hyvitysmaksujen takia.
Kuka enää ostaa Suomesta yhtään mitään hyvitysmaksullista tuotetta. Kun ostat tallentavia medioita saat 4 tuotetta ilman hyvitysmaksua halvemmalla kuin yhden hyvitysmaksullisen tuotteen.
jartar47/58
Osaat melkein selittää mutta laske et todellakaan osaa. Ensinnäkään alv:a ei makseta silleen että maksetaan 9% alv ja siihen saatuun tulokseen lisätään vielä 23% alv. Arvonlisäveroa ei makseta kahteen kertaan.
Tuo esimerkkisi.
Ilmoittamasi ulkoisen kovalevyn hinta sisältää jo verot. Siihen lisätään päälle hyvitysmaksu ja 9% alv eli 60€ + 10,09€. Eli kovalevyn hinta nousee siis tämän käsittämättömän hyvitysmaksun takia 70,09 euroon.
Korotusta maksuun tulee siis 16,8% hyvitysmaksun takia.
Samaan aikaan ihmetellään että miksi hyvitysmaksu tuotot pienenee. Ilmeisesti päättäjäksi pääsemisen vaatimuksena on lobotomia kun ei näin selvää syy - seuraus suhdetta ymmärrä.
Näillä järjettömillä hyvitysmaksu päätöksillä kannustetaan ihmisiä ostamaan ulkomailta tuotteet. Sehän se onkin hyvä asia...
matso948/58
Saanko nyt laillisesti warettaa 5 euron edestä ostaessani 250 gigan kovon? Mitää.. en vai?? :O
syrtek6649/58
nyt meni viimeinenkin usko systeemiin ja tästä lähden waretan kaikki musiikin minkä saan kiinni. Kun tulee paremmat systeemit (dotp2p, anonyymit bitttorent, peilipalvelimet, tor) niin ei edes kiinni jäämistä tarvitse pelätä.
zya50/58
Ensi vuonna maksu laajenee sisäisiin kovalevyihin ja tietokoneisiin.
http://www.mbnet.fi/uutiset/index.asp?Uutinen=3075
http://www.piraattipuolue.fi/keskustelupalsta/536-uutisia-maailmalta/8698-hyvitysmaksua-laajennetaan-ensi-vuonna-lisaeae
turpa51/58
Hyvä suomi, jee.Ei tarvi enään ostaa suomalaisista verkkokaupoista mitään tallennuksen liittyvää.Saksasta saa kaiken väh. 50% halvemmalla.Tuo DVD levyjen hinta on jo naurettava.Kuka hullu ostaa 115€:lla, jos saa saksasta 23€:lla.
Kalezz52/58
Tämä maksuhan oikein kannustaa laittomaan kopiointiin! Jos ulkoisen kovalevyn ostaessani maksan jo etukäteen oletetun kopioinnin, niin miksi en sitten tekisi juuri kuten Teosto minun olettaa tekevän? Täysin älytöntä lätkäistä kaikille maksu, vain koska pieni käyttäjäryhmä syyllistyy kopiointiin, jonka EPÄILLÄÄN vähentävän hyvitysmaksun tuottoa. Missään en ole nähnyt tutkimusta, joka varmistaisi näiden kahden asia välisen yhteyden.
zya53/58
mvalve54/58
Ovat vielä unohtaneet nettitallennuksen: Elisa-viihteen digiboksissa on tallennustilaa hulppeat 2500 m. siitä saisi oivan lisän Teostolle. Muuten: mihin yhdistykseen kannattaisi liittyä, että saisi korvausta omista valokuvatallenteistaan?
meklu55/58
+1
kirkanen56/58
Onko ahneudella lainkaan rajoja? Teostomaksusta pitää kuitenkin maksaa suurelle liudalle teoston alaisuudessa toimiville ihmisille palkan ennen kuin voidaan raha oikeaan tarkoitukseen. Sama juttu on kaiken tyyppisessä "hyväntekeväisyydessä" eli sen toiminnan alla pitää maksaa työntekijöille palkan ja sitten antaa rahaa sitä tarvitseville tahoille, jos sitä jää.
Mielestäni artistien pitäisi tehdä musiikkia ja levittää sitä eri mahdollisuuksien kautta ilmaiseksi. Ihmiset, jotka pitävät musiikista tekevät lahjoituksia suoraan artistin tilille, josta artisti maksaa sitten alvin. Tällä tavalla annettaisiin mahdollisuus oikeille taitajille eikä millekään tusina tavara artistille. Nykyään maailmasta löytyy artisteja joka lähtöön ja mielestäni vain pieni osa ovat oikeasti hyviä (noin 1 %). Kyllä mäkin voisin julkaista tekemiäni kappaleita ja alkaa ruikuttamaan, kun en tuu toimeen sillä. Tiedän kuitenkin, ettei kappaleillani mennä kuuhun ja siksi haluan jakaa sitä ilmaiseksi. Jos porukka tykkää siitä, niin lahjoituksien kautta he kannustaisivat toimintaani. Tähän voi ottaa esimerkiksi normaalin talonrakentajan, joka rakentaa useita taloja vain siinä tarkoituksessa, että saisi elannon. Vastaavasti artisti tekee muutaman hyvän kappaleen, jolla nousee pinnalle, ja lykkää lopun levyä täyteen pelkkiä täytebiisejä. Sitten hän nettoaa rahaa hiljalleen levyistään eikä tarvitse kuin heittää kiertuetta saadakseen elantonsa. Talonrakentaja tekee tosissaan jotain tuottavaa ja joutuu heräämään jokainen arkiaamu töihin, kun vastaavasti artistilla on paljon vapaammat kädet tehdä töitä ja tienaa levyjen myynnin perusteella tekemättä sen rahan eteen enää lainkaan töitä. En väheksy artisteja, vaikka tästä voikin saada sellaisen kuvan, mutta tehtyyn työmäärään nähden artisteilla on asiat paremmin. Joko sillä alalla pärjää tai ei. Raskaan työntekijän on tehtävä työtä saadakseen elantonsa tykkäsi siitä työstä tai ei, mutta artistit tekevät musiikkia usein mielenkiinnosta, joten sen voi pikemminkin laskea harrastuksiin.
Musiikin ja taiteen pitäisi vapauttaa pakollisista maksuista sekä antaa sille vapauden kehittyä. Olen monta kertaa törmännyt todella hyviin kappaleisiin, joita yksittäiset ihmiset tekevät vain innostuksestaan eivätkä vaadi tuotoksistaan mitään maksua vaan haluavat tuoda jotain hyvää tähän maailmaan. Näille artisteille lahjoittaisin mielelläni rahaa, koska haluaisin kuulla lisää heidän tuotoksiaan, mutta heitä on yleensä työlästä jäljittää.
combiner57/58
Suomeniemi on sitten vieläkin stalinin aikainen pikkuvrkamiesmäinen yhteiskunta. Rahastajat ja korppikotkat saavat lobbaamalla läpi tuollaisen veron.
Ei tipu minulta penniäkään millekkään ns. artistien etujärjestölle. Vielä löytyy EU:sta maita, josta saa tallenusmedioita edullisemmin kuin Suomesta.
Noiden teosto, äääk ja muiden huuhendaali järjestöjen vuoksi verottajalta jää ainakin minun alvit saamatta. Sijoitan ne Saksaan!
jartar58/58
Todellakin väheksyt sillä mielestäsi työstä pitää saada palkka sen mukaan mitä siihen tekee töitä. Se on turha itkeä sitä että kuinka pienellä työmäärällä joku saa rahaa. Jos se harmittaa niin sinun pitää tehdä jotain omalle tilanteellesi. Kateellinen on turha olla koska oma vika on jos ei tarpeeksi tienaa rahaa.
Mut hei, voihan se rakennusmieskin tehdä työtä mielenkiinnosta joten sen voi laskea harrastuksesi. Maksetaan sille sitten jos ollaan tyytyväisiä sen panokseen.
TÄMÄN UUTISEN KOMMENTOINTI ON PÄÄTTYNYT