Sveitsi haluaa kieltää väkivaltaiset pelit
Sveitsissä on valmisteilla laki, joka saattaisi estää väkivaltaisten pelien myynnin maassa. Asiasta uutisoineen GamesMarktin mukaan lakiehdotus on jo läpäissyt kaksikamarisen parlamentin Ständeratin alustavan käsittelyn, mutta lain yksityiskohdat ovat vielä säätämättä.
Lakialoitteen laittoivat liikkeelle Sosialistinen puolue ja Kristillisdemokraatit. Alkuperäisessä muodossaan lailla olisi kielletty pelit, joissa "vaaditaan pelissä menestymiseen ihmisiin tai ihmisen kaltaisiin olentoihin kohdistuvaa raakaa väkivaltaisuutta". Nyt vaikuttaa kuitenkin siltä, että laki kieltäisi automaattisesti PEGI-luokituksen 16+ tai 18+ saaneiden pelien myynnin. Laki vetäisi sveitsiläisten kauppojen pelihyllyiltä pois esimerkiksi pelit Modern Warfare 2 ja Left 4 Dead 2.
Pelien väkivaltaisuus on teema, joka herättää keskustelua aina vähän väliä. Sveitsi ei myöskään ole ensimmäinen maa, jossa väkivaltaiset pelit ovat vaarassa joutua kieltolistalle. Vastaavia lakeja on jo säädetty mm. Australiassa, Venezuelassa ja Saksassa.
Sveitsissä lain käsittely on vielä kesken, eikä se siis välttämättä tule koskaan voimaan. Lisäksi Sveitsissä kansalaisilla on mahdollisuus kumota mikä tahansa parlementin säätämä laki, mikäli laille onnistutaan löytämään yli 100 000 vastustajaa.
54 KOMMENTTIA
mcmopo1/54
Mitäköhän järkeä tässä laissa on? Sveitsissä on yli 7,5 miljoonaa asukasta, joten tuo 100 000 tulee helposti täyteen.
ArttuH5N12/54
No, kansanäänestyksessä sitten kielletään ;) ja voi huoh. No, eiväthän enään osta niitäkään pelejä, ware ware.
Gilbertt3/54
Tuon lain takia waretus kasvaisi valtavasti.
jartar4/54
Itseäni lähinnä kiinnostaisi että millä periaatteella kyseiset pelit pitäisi kieltää?
6630nokia5/54
Tuskin haittaa ketään. Sittenhän vaan lataamaan netistä ja ilmaiseksi.
ArttuH5N16/54
Lisäävät väkivaltaa, kannustavat väkivaltaan, haitallisia lapsille jne. Onhan noita syitä vaikka mitä, niiden todenperäisyys onkin sitten eri juttu.
Anestic7/54
Ja Suomi perässä...
Pihlis128/54
Tämä asia on varmaankin käsitelty jo aikoinaan videolain kanssa.
Btw. Left 4 Dead 2 on puoleen hintaan Steamissa.
trevil9/54
Toivois enemmän valistusta noissa peleissä mielummin kuin kieltää kaikilta, GTA:t ja Codit on syystä merkitty 18v täyttäneille.
himpo10/54
Carmageddon tuli heti mieleen.
Siitähän oli 3 eri versiota, yhdessä ajettiin ihmisten yli, toisessa ihmiset oli korvattu zombeilla ja kolmannessa roboteilla.
Kyllä siinä tunelma muuttuu huomattavasti jos pelejä muokataan, saati sitten kielletään kokonaan.
Saavatpahan nuoret taas yhden syyn lisää opetella warettamaan.
gfhf (vahvistamaton)11/54
Ja sitten ihmetellään miksi laiton lataaminen on lisääntynyt +50
Jos joku hullu tappaa usa:ssa 5 ihmistä ku on pelanu GTA:ta ni ei se tarkota et kaikki alkais ihmisiä kaduil tappaa pelkästään pelaamisen takia
miketso12/54
Ei se pelien poistaminen myynnistä ole ainoa ratkaisu, koska ei pelkkä pelien pelaaminen tee ihmisestä väkivaltaista jos ei ole muitakin ongelmia.
trevil13/54
Mikä siinä on että joka ongelmaan ja tilanteeseen on aina ratkaisuna toi wareeminen?
p2pman14/54
@trevil
Mitäs itse tekisit vastaavassa tilanteessa : )
jere7515/54
Ei jäätäisi kyllä mistään paitsi vaikka väkivaltapelien myynti lopetettaisiin. Hyviä pelejä on vaikka KUINKA paljon muitakin kuin tapa, tapa, räjäytä. Eikä se elämä loppuisi senkään jälkeen vaikka lopetettais kaikki pc ja konsolipelit. Kyllähän se hetken niihin tottuneilla olisi yhtä tuskaa, mutta ajan jälkeen hekin saattaisi jopa todeta: "Hemmettin hyvä, et ei ole enään niitä matolaatikkoja, joitan palvoin ja jonka ääressä istuin lähes kaiken vapaa-aikani. Nyt minun yleiskunto on loistava, olen hyvä vaikka jalkapallossa, näen ystäviä konkreettisesti jne jne". Ihmiset pelkäävät muutoksia, eivätkä halua, että heidän arkisiin rutiineihin tulisi muutosta, ymmärrettävää.
olliboi16/54
ei ne k-18 pelit ois haitallisia nuorille jos niist ikärajoist pidettäis paremmi huolta, siinä se isoin virhe varmaan on ja tosiaa waretus kasvais kyl huomattavasti sen takia.
kielletäänköhän pelit joissa väkivalta kohdistuu alieneihin tai ufoihin?
somebodyy17/54
Olen samaa mieltä. Kyseisiä pelejä ei edes pitäisi myydä alle 18v henkilöille..
^-^
jartar18/54
Koska muutosta haluat niin suosittelen pistämään heti ensimmäiseksi tietokoneen palasiksi ja lopetat netin käytön. Se kuluttaa huomattavasti enemmän ihmisten aikaa kuin pelien pelaaminen...
somebodyy19/54
Ja sinun suosittelen sulkemaan AD tunnuksesi, pistämään koneesi palasiksi ja miettimään että miksi yleensä ostit tietokoneen. Internet tarjoaa paljon muutakin kuin Stemin ja ne CSstatsit, joita kavereille esitellä. Ja kyse on siitä että pelit antavat huonoja esimerkkejä junnuille jotka elävät niiden ympärillä, tarkoitus ei ole vähentää tietokoneen käyttöä - pidä nämä käsitteet erillään toisistaan!
^-^
TuPP320/54
Suosittelisin myös pitämään käsitteet "pelit", ja "väkivaltapelit" erillään toisistaan.
somebodyy21/54
Ei pilkkua "ja" -sanan eteen - pilkun ******.
Kaikki täysijärkiset ymmärtävät että kyse ei ole hedelmäpeleistä - niistä kun ei saa huonoja esimerkkejä(!)
^-^"
TuPP322/54
[offtopic]
Eipä tosiaan tuohon tulekaan, kun pätkäisin tuosta välistä sanan pois ja jäi pilkku siihen.
En korjannut omia virheitäsikään edellisessä postissa, vaikka niitä liuta onkin. Mm. annoit itse juuri esimerkin milloin "ja" sanan eteen tulee sivulauseita erottaessa nykykieliopin mukaan pilkku, vaikka sen itse jätitkin laittamatta.
[/offtopic]
Et siis todellakaan ymmärtänyt pointtiani?
Valaisempa siis pelitietämystäsi hieman kertomalla että videopelejä on myös muitakin kuin väkivaltapelejä(!)
Väitätkö esim. Simsin olevan nuorille haitallinen?
Suuri osa omasta englannin kielen taidostani on peräisin peleistä, 5% koulusta ja loput internetistä ja TVstä yms.
Myös kiinnostus matikkaan on peräisin lapsena pelatusta "Operaatio Neptunus" pelistä.
Mutta ilman näitä olisin varmaankin huippu NHL pelaaja.
Mitä esim. peliautomaatteihin tulee, ovat ne 1000 kertaisesti(näin arviolta) haitallisempia teini-ikäisille kuin esim. GTA.
Alle 13v on taas sitten eri asia väkivaltapelejen suhteen, tosin tämä riippuu täysin yksilöstä. Mutta 18 vuotiaat on jo erittäin suurella varmuudella tarpeeksi järkevä ymmärtämään mikä on peliä ja mikä taas ei.
Se että väittää tämän muutoksen aivoissa tapahtuvan sinä hetkenä kun täyttää 18v, on täysin järjetöntä. Jossain se ikäraja on oltava, ja siinä täytyy olla myös reilusti turvaväliä.
jartar23/54
Lueppa uudestaan lainaamasi teksti ja mieti sitten mistä siinä edes puhuttiin. Sen jälkeen mieti mitä vastaat.
Mielelläni katsoisin tutkimustuloksia siitä että miten räiskintäpelit ovat antaneet huonoa esimerkkiä niitä pelanneille ikärajan ylittäneille henkilöille.
Jos yrität ottaa esiin alaikäiset niin pystyn kertomaan sinulle että ei autoiluakaan kielletä siksi että alaikäiset ajelee autoilla ilman korttia... Ja se jos mikä on vaarallista.
somebodyy24/54
[/OFFTOPIC]
*facepalm*
Tarkoitus oli vain todistaa että argumenttisi oli turha, koska olemme ihmisiä ja kykeneviä päättelyyn.
No en! ^-^"
Lue seuraavat lainaukset vielä kerran ja mieti tarkkaan, mitä haen.
"Ja kyse on siitä että pelit antavat huonoja esimerkkejä junnuille--"
"--kyse ei ole hedelmäpeleistä - niistä kun ei saa huonoja esimerkkejä!"
^-^"
Itku tässä pian pääsee..
Pelit joista saa huonoja esimerkkejä = väkivaltapelejä
Pelit joista ei saa huonoja esimerkkejä = muita kuin väkivaltapelejä
Se johtuu luultavasti siitä, että koulu ei kiinnosta sinua. Voisin vetää sinulle pienen esitelmän: miten motivaatio edesauttaa oppimista. Tai oikeastaan - minua ei kiinnosta tietää mitä olet oppinut ja mistä, kieltä kun ei opi sujuvaksi muuten kuin puhumalla.
Haluan kuulla sinulta: Kuinka moni peliautomaattia pelannut on mennyt ja ampunut ihmisiä koulussa sen vuoksi että on pelannut peliautomaattia? Ja jos mielestäsi rahan menettäminen on haitallisempaa kuin ihmishenkien - on arvomaailmasi pahasti metsässä.
Ja jos et mitään järkevää sanottavaa keksi liittyen sanomaani ja vaikka keksitkin, pyydän pitämään sen omana tietonasi.
[/OFFTOPIC]
Pahoitteluni ylläpidolle, mutta joitakin asioita tulee oikaista ettei vaan synny väärinkäsityksiä.
somebodyy25/54
Siksi lauseessani oli sana "junnuille". Ja autoilua ei kielletä siksi, koska sitä ei voida kieltää. Pelien poistaminen ja myyntikieltojen lisääminen on taas aivan eri asia.
Kuten TUPP3 sanoi, ei ikärajaa voi tarkasti määritellä. Mutta lukio-iässä olevista henkilöistä, jotka ovat lähellä - tai 18v - on kyllä ihan "käytännön" näyttöäkin.
Ymmärsin täysin mitä luin ja vastaus on sen mukainen.
^-^"
TuPP326/54
Koska kyseessä on julkinen "keskustelualue" käytän perusoikeuttani vastata, vaikket siitä pitäisikään.
Mitä väitteiden hyödyllisyyteen tulee:
Henkilökohtaisuudet saa jäädä siihen.
(Kuten myös kielioppivirheiden korjaaminen. Errare humanum est.)
Väkivaltapeli oli esimerkki, en vain tohtinut luetella jokaista pelityyppiä joka voisi olla erityisen haitallinen, mutta väkivaltapelit on siinä kärkipäässä.
Jätän tuon peleistä oppimisen kommentoimatta kun se näyttää menevän henkilökohtaisuuksiin.
Sen vuoksi että on pelannut peliautomaattia? 0 kappaletta.
Kuinka moni on tehnyt kouluammuskelun tms. vastaavan sen vuoksi että on pelannut videopelejä?
Tätä ei voi todistaa sen enempää kuin sitä, että kuinka moni on tehnyt kouluammuskelun ruisleipien syömisen takia, sillä asiat ei ole muutenkaan sidoksissa toisiinsa, joten 0 kpl.
Ihmisessä on oltava jo pelistä riippumaton mielenvika jotta tällaisen teon suorittaa.
Itse(+monet muut) olen pelannut GTA yms. pelejä pikkumuksusta asti, ilman mielenvikoja tai murhaa oikeassa elämässä.
Miten tämä on mahdollista?
FrostRose27/54
Ilmeisesti sveitsissä ajatellaan, että on suurempi hyöty olla myymättä väkivaltaisia pelejä heidän maassaan kuin, että niitä myytäisiin. Kristillisten piireissä on varmasti pääasiallisinä ajatuksina ollut lopettaa näyttämästä ihmisille väkivaltaa keinona purkaa stressiä, tai käyttää sitä ratkaisuna mihinkään muuhunkaan, kuten ajan tappamiseen. Luultavasti sillä yritetään myös saada ihmisiä tosiaan kuluttamaan aikaa muuhunkin kuin Counter-Striken kaltaisiin peleihin. Kuten vaikka Braid, Shakki, sudoku tai ihan mikä vaan "kehittävä" peli.
Ehkä se vie kansaa kauemmas "rappeuttavasta" toiminnasta, mikä sinänsä voi olla useammalla tasolla hyväkin asia. Vai onko joku nyt sanomassa, että nykyajan nuoriso ei olisi millään tavalla saanut MITÄÄN vaikutteita pelistä tai käytösmalleja Internetistä? Miksi he saavat näitä malleja sieltä? Koska kotona niitä ei saa, ja muut samanikäiset saavat omat mallinsa juuri samasta paikasta. Esimerkkeinä toimii hyvin juuri Counter-Strike, jossa 10-15-vuotiaat huutavat kurkkut suorana.
Kyllä minua kiinnostaisi pidemmän tähtäimen tutkimukset tältä alueelta. Varsinkin siis jos sillä saataisiin vahvistettua psyykkisiä vaikutuksia. Vaikuttaisiko se jo ihan massan käyttäytymiseen. Eli päästäisiinkö takaisin jonnekin 90-luvun puolelle yleisessä käyttäytymisessä, kun esikaupunkialueen ihmiset saivat jättää autonsa käymään, kun kävivät pikaisesti kaupassa ja koiransa tai lapsensa ulos hihnassa/kärryissä.
Onko tälläinen räikeä informaatiotulva toinen toistaan väkivaltaisemmista tai "sairaammista" (kuten moraalisaarnaajat sanovat) rikoksista saanut meidät, niin apaattisiksi tai turriksi että voisimme tehdä samoja asioita itse. En tarkoita tällä siis yksittäisiä koulusurmaajia, jotka olivat jo narunsa päässä henkisesti. Parhaana esimerkkinä viimeajoilta olisi vaikka Suomessa tapahtunut vauvan hautaaminen lumeen, tai jotain muuta vastaavaa.
jartar28/54
Samalla lailla autoilu voidaan kieltää kuin pelien myyminenkin. Jos esimerkki ei mennyt perille niin alkoholia ei kielletä vaikka alaikäiset sitä juo. Ymmärtääkö?!?
Peleissä on täysin tarkat ikärajat. Ei pitäisi tulla yllätyksenä.
Itseppähän oman uskottavuutesi tuhosit.
Eiköhän jätetä uskonnot tämän keskustelun ulkopuolelle.
Itse opin tankkipelien avulla ajamaan bobcattia, rallipelien avulla olen oppinut miten auto menee sivuluisussa, jopa pelit (myös väkivalta pelit) parantavat loogista ajattelukykyä, luovuutta ja reagointi nopeutta minkä lisäksi myös kielitaitoa.
Suosittelen pelaamaan muitakin kun noita iänikuisen vanhoja pelejä niin opit jotain uutta. Elämässä on paljon muutakin kuin matemaattiset kyvyt.
Tai uutisista, naapurilta, kavereilta, televisiosta. Eiköhän kielletä nämäkin samalla.
Et tiedä asiasta yhtään mitään kuten myönnät ja siltikin kuvittelet kaikenlaista. Mikä meni pieleen?
Oletko ihan tosissasi?
masa9229/54
Hoopoahan tämä toiminta on joo. Mutta täytyypä sanoa, että kun lapset "aivopesevät" itseään pelaamalla tappopelejä päivät pitkät, niin heille tulee sellainen mielikuva, että elämän ongelmat ratkeavat väkivallalla. Ei tietenkään kaikille, mutta osalle valitettavasti.
Kaikki videopelit voitaisiin kieltää, ja laittaa lapset ulos pelaamaan fudista tai jäkistä... Olisipahan hyödyllisempää kuin yksin sisällä istuminen...
somebodyy30/54
Katsos näitä mielenvikaisia syntyy, kun lapset päästetään pelaamaan näitä väkivaltapelejä. Se et ehkä ole sinä, eikä naapurisi - mutta kyse ei ole tästä - kyse on riskien minimoimisesta.
Sekö oli ihan sattumaa, että eräällä kouluammuskelijalla oli juuri siitä koulusta tehty kartta tehtynä koneellaan, jota hän pelasi ja jossa hän ammuskelun toteutti? No way, järkeä hieman peliin.
Sen päättely vaatisi hieman laajempaa ihmistuntemusta. Mutta arvelisin, että sinulla on ollut tai on hyvä perhe, koulussa menee hyvin, sinulla on kavereita ja ennenkaikkea tavoitteita elämälle. Et luultavasti ole koskaan kokenut todellista masennusta, jolloin kaikki tuntuu turhalta - tällöin eläisit elämääsi vain päivä kerrallaan, enempää välittämättä. Ja en nyt väitä että olisit heikko masennuttuasi, kuka tahansa murtuu tietyssä pisteessä. Ääritapaukset ovat vain alttiimpia tällaisille teoille - ja ikärajat perustuvat siihen että myöhemmissä ikävaiheissa kykenet paremmin erottamaan mikä on todella oikein ja mikä väärin.
Olemme ilmeisesti päässeet yhteisymmärrykseen =)
Ja sinä, jartar..
Autoilu ja alkoholi ovat jotain konkreettista, pelit vain bittejä levyllä. Ja moniko terve aikuinen ihminen oikeasti pelaa väkivaltapelejä?
No saakeli, enkö saa sanoa että ikärajoja ei voi tarkasti määritellä ilman että joku tulee ja alkaa aukomaan päätään siitäkin väitteestä? 15v saattaa olla jo tarpeeksi kypsä ymmärtämään mikä on oikein tai väärin - mutta tästä ei kukaan voi olla varma.
Mene ja kiellä itsesi niin kaikki pääsevät helpommalla.
Olen täysin samaa mieltä FrostRosen kanssa. Jartar: Elätkö virtuaalimaailmassa vain jotta oppisit kys. taitoja? Ajattelitko paljonko kys. toimet kuluttavat sähköä, heikentävät näköäsi ja huonontavat kuntoasi?
Hän ajattelee loogisesti - johon sinä et todelläkaan näytä pystyvän. Ja älä vain ole niin tyhmä, lapsellinen ja avuton että kysyisit vielä että miksi. Kun lause alkaa "Et tiedä asiasta yhtään mitään--", voi sen pidemmittä ajatteluitta jättää väliin.
Tyypillinen AD Addikti - puhuu paljon mutta teot (lue: perustelut) puuttuvat.
On hän. Ja älä vain mene väittämään vastaan, uskon ennemmin psykologian opettajaani aiheesta - joka viime tunnilla puhui ja esitti erilaisia psykologisia näkökulmia asiaan liittyen - kuin sinun sanaasi, joka on osoittautunut muutenkin hyvin heikoksi.
Mielipiteeni (jota kenenkään on aivan turha enää kritisoida): (Väkivalta)-pelit vaikuttavat elämäämme negatiivisesti, ja täten ne tulisi kieltää tai niiden luovuttaminen ala-ikäisille tulisi estää. Autoilua puolestaan ei voisi
kieltää, koska se olisi täysin järjetöntä! Pelien kieltäminen olisi mahdollista, koska niistä ei ole mitään niin merkittävää hyötyä kuin esim. autoilusta.
Mutta Jartar - yhtä asiaa et näytä oppineen peleistä, joka on: Kunnioitus muita ihmisiä kohtaan ja toisen rooliin itsensä asettaminen - (Mitä ajattelit, kun sanoit FrostRoselle: "Et tiedä asiasta yhtään mitään"?).
Tiedäthän, että näiden puute johtaa pahoihin itsetunto-ongelmiin.
TuPP331/54
Ikärajat peleissä on tarpeelliset, nimenomaan mitä nuoremmasta ja sosiaalisesti vierautuneesta ihmisestä on kyse, sitä suurempi riski. Itsellä ei ole mitään ikärajoituksia vastaan, ja näin vähemmän kärjistettynä näiden 100%:n noudattaminen luultavasti vähentäisi väkivallan "ihannointia", ja näin ollen myös tekoja.
Mutta uutinenhan koski sitä, että pelit kiellettäisiin kokonaan, vaikka pelaava henkilö olisi jo sen verran kehittynyt ymmärtämään tämän maapallon pelisäännöt.
Luultavasti taka-ajatuksena on kuitenkin se, että pelit saataisiin juurikin lapsilta ja nuorilta nämä pelit pois.
Tämän pelien kiellon voi toki tehdä, juurikin siksi ettei +16 peleillä käytännön hyötyä ole (toisin kuin autoilla).
Itse en usko että tämä kielto auttaisi mitään, siksi että sen kierto on vielä helpompaa kuin pelin hankkiminen kaupasta olisi.
Se että jos keksittäisiin täydellisesti toimiva esto lapsille ja +16 peleille on taas eri asia, kieltämättä siitä ei voisi olla muuta kuin hyötyä.
wipe200032/54
En kyllä oikein usko, että sopiva määrä väkivaltapelejä tai muuta pelaamista on suureksikaan vahingoksi riittävän kehittyneelle ihmisille. Ongelma onkin määritellä nämä rajat. Jos teini pelaa realistisia tappopelejä 5 tuntia illassa 5 iltaa viikossa ja viikonloppuna vielä enemmän, on pakko uskoa, että maailmankuva vääristyy ainakin jossain määrin. Tosin se vääristyisi, joskin varmaan eri lailla, samasta määrästä vaikkapa shakkia.
Mutta entä jos pelaaja tykkääkin ko. peleistä juuri siksi, että on jo muutenkin epästabiili ja esim. jatkuvasti kiusattu, ja tuntee oppivansa pärjäämään pelien opetuksin? Silloin ikäviä seurauksia voi helposti kuvitella tulevan. Ja kun auton varastaminen tehdään pelissä cooliksi, siitä annetaan pisteitä, ja sitä pitää tehdä toistuvasti, väkisinhän se tulee mieleen, että asiaa kokeillaan vielä joskus oikeasti kadulla, kun tyhmyys kundiporukassa tiivistyy. Siinä mielessä jonkinlaisissa ikärajoissa on varmastikin järkeä. Mutta ikärajojen määriettely on kyllä hankalaa. Tavallaan voisin jopa kuvitella jostain GTA:sta olevan enemmän haittaa mopoiässä olevalle kuin pienelle lapselle! Lapsille se katumaailma on kuitenkin kovin kaukana todellisesta maailmasta.
Ovatko pelit sitten pahempia kuin elokuvat? Sitäkään en oikein omien muistojeni ja kokemusteni pohjalta uskoisi. Kyllä jonkun Chuck Norris leffan jälkeen muksuna muistan vielä sen lyhytaikaisen tunteen, että olisi aika hauska itsekin mätkiä jotain tai ehkä jopa jotakuta. Sen ajan pelit (Commodoren VIC-20 ja hieman myöhemmin C-64) olivat tietysti niin kaukana oikeasta maailmasta, ettei niissä ollut mitään realistista väkivaltaa, enkä muista niiden koskaan saaneen aikaan agressiivista tuntemusta. "Kuusnepalle" kyllä oli jo hakkauspelejä a la Exploding Fist, mutta eivät ne minulle ainakaan antaneet 'vinkkejä koulumaailmaan'. Ei niissä peleissä kyllä edes ollut tuntua, että hakattaisiin ihmisiä vaan ainoastaan jotain 'ukkoja'. No, koskaan en kuitenkaan ole ketään satuttamismielessä pahasti lyönyt, saati tappanut.
Mutta nykypelit alkavat olla melkoisen realistisia. Wolfenstein 3D:stä ja sitä seuranneesta Doomista alkanut '1st person -' ja sen pieni variaatio '3rd person shooter'- lajityyppi, jossa jonkun tutkijan mukaan samaistutaan taistelijaan, ja sotapelit tyyliin Call of Duty tai vaikkapa Carmageddon, GTA ja erilaiset kaksintaistelu- ja zombiepelit kyllä voivat olla vaikutukseltaan jo ihan eri luokassa.
Peleissä on vielä se iso ero elokuviin, että pelisessio voi kestää tuntikausia, kun taas leffa loppuu parin tunnin päästä, eikä ainakaan samaa rainaa kai kukaan jaksa tahkota heti uudestaan läpi. Pelin voisi siis kuvitella opettavan tietyn käytösmallin kertaamalla ja taas kertaamalla sitä.
Mutta kieltäminen... Alaikäisten kohdallahan vastuu siitä, että lapset/nuoret eivät (liikaa) pelaa huonoja esimerkkejä antavia pelejä on jo lainkin mukaan vanhemmilla. Vanhempien laiminlyöntejä taas ei hevin korjata ulkopuolisten kielloilla. Ääriesimerkkinä, vanhempien vaikkapa juopotellessa, lasten ajautuminen katuelämään ja uuden kaveripiirin löytyminen sieltä lienee selvästi merkittävämpi tekijä, kuin joku satunnainen pelaaminen. Mutta ehkä Sveitsissä ei tälläisiä ongelmia ole? Jotenkin en kuitenkaan jaksa uskoa että uusilla kielloilla tai sensuurilla päästäisiin ihan siihen haluttuun lopputulokseen.
coocie9833/54
Väkivaltapelien kieltäminen tuntuu olevan jokin ikikeskustelu, joka taipuu aina faktapohjalta moraalikeskusteluksi. Sanon vain lyhyesti, että seuravat perustelut eivät tartu minuun ollenkaan:
-En tiedä paljonko väkivaltapelit aiheuttavat väkivaltaa, mutta ihan varmuuden vuoksi...
-Pelaaminen on turhaa...
-Minun aikanani...
-Koulusurmat, lapset - koulusurmat, lapset (tunteisiin vetoaminen)
Huvittava asia tässä keskustelussa lienee kuitenkin, että se on varmasti käyty läpi jokaisen uuden viihteen kanssa kirjoista musiikkiin. Kannattaa muistaa, että pelaajien keski-ikä on nykyään jo yli kolmenkymmenen ja väkivaltapelit ovat usein myydyimpien pelien listalla, koska ne ovat oikeasti hyviä pelejä. Enemmän kannattaisi panostaa ikärajojen valvontaan ja valistamiseen kuin kattavaan sensuuriin.
Inhorealistisesti voisi kuitenkin sanoa, että kyllä se raha jyllää moraalin yli politiikassa, joten turha odottaa mitään kattavia kieltoja mitä ei kierrettäisi.
jartar34/54
Varmaan todistat väitteesti jollakin? Oletko kuullut joskus semmoisesta asiasta kuin vanhempien vastuu?
Laita todisteet tänne!
Yhtä hyvin asiasta voisi syyttää vaikka kuu-ukkoa. Todisteet kehiin.
Täysin konkreettista ja monet niitä pelaavat. Jos tämä tuli ylläytyksenä niin tervetuloa 2000 luvulla.
Peleissä ja jopa ajokortissa on ikäraja. Ajokortin kohdallakaan kypsyys ei ole varmaa.
Miten pelaaminen on huonontanut näköäni ja kuntoani?
Ai että psykologian opettaja syyttänyt tapahtuneesta väkivaltapelejä. En usko että niin ammattitaidotonta opettajaa onkaan.
Helppo sitä on kritisoida sillä todisteet puuttuvat täysin väkivalta pelien negatiivisista vaikutuksista.
Ja toivotan sinut edelleenkin tervetulleeksi 2000 luvulle koska peleistä ei mielestäsi hyötyä.
FrostRose35/54
Onko vaikea Jartar vaikea kuvitella, että TV, elokuvat tai pelit vaikuttaisivat millään tavalla lasten käyttäytymiseen? Olen vahvasti sitä mieltä, että ne vaikuttavat. Silloin kun telkkarista alkoi tulemaan Pókemon -> kersat alkoivat hankkia pelikortteja. Silloin kun olin yläasteella, ja smackdown a.k.a. pellepaini alkoi tulemaan telkkarista -> nuoremmat (ja varmasti myös ala-asteikäiset) alkoivat sitä harrastamaan. Itseänikin pyydettiin vahvempana ylempiluokkalaisena tulemaan, ja käyttämään niitä voimia heittämään heitä lumikasan päältä juuri niillä TV:stä ja peleistä opituilla liikkeillä. Ei voida siis kiistää ettei näillä olisi mitään vaikutusta.
Seuraavaksi päästään siihen onko näillä mitään negatiivista vaikutusta. Jos lapset tekevät tätä päivästä toiseen nousee loukkaantumisen/vammautumisen riski suuremmaksi. Esimerkkinä vahinko edellä mainitusta kouluhommasta, kun selälleen heitto erinäisellä liikkeellä tehtiin, kun lumikasan pinta oli umpijäätä säänvaihtelun vuoksi sinä päivänä. Mielestäni myös jos lapsille tuputetaan jo lapsesta asti, että väkivalta on ratkaisu, niin sillä tavoin he sen myös ottavat. Itselleni väkivalta oli ase koulukiusaamista vastaan. Turpiini en nimittäin koulussa suostunut ottamaan, kun olin suurinta osaa vahvempi. Entä jos se kärjistyisi tästä pidemmälle, jonkun muun lapsen kohdalla? Jos hän pelaisi vaikka GTA:ta, ja katsoisi että pesäpallomaila on hyvä ase, ja tulee kouluun sen kanssa vetämään porukkaa turpaan. Oli sitten kohde oma kiusaaja tai kiusauksen kohde. Tulisiko kellekkään rauhallisessa kristillisperheessä kasvatetulle "tasapainoiselle" vanhempien seurassa kasvaneelle mieleen vetää kaikkia turpaan? Ei? Miksei? Varmaan koska hän ei ole syrjäytynyt, eikä täten kiusattu. Hänellä olisi varmaan paljon paremmat sosiaaliset taidot muutenkin kuin toisella lapsella, jonka vanhemmat ovat aina töissä ja hän käyttää kaikki päivänsä katsellen väkivaltaa pihalla, elokuvissa, peleissä ja pahimmassa tapauksessa kotona. Otin nämä ääriesimerkit käyttöön antaakseni selvän kontrastin näiden välille. En siis väittääkseeni, että olisi parempi syntyä kristillisperheeseen.
Omasta lapsuudesta muistelen, että vaikka silloin jo naapurin 5 vuotta vanhemmat kersat ryyppäsivät silloin tällöin, niin ei se tuntunut niin kauhean jännältä ja hienolta, kun itse oli saanut maistaa joskus jotain shamppanjaa tai viiniä uunnavuonna. Nykyäähän nuorille ei pelkkä keskiolut enää kelpaa. Nykyäänhän siellä vedetään viinapulloja pohjanmaan kautta, ja siihen päälle joko kolmionappeja tai jotain huumetta. Olisi hieno tietää pitävätkö nuoret nykyään maailmaa, niin pahana paikkana elää, että pitää harrastaa eskapismiä peleihin, viinaan tai huumeisiin. Eli omaan suljettuun maailmaa, missä kaikki, mikä käy hermoille voi lahdata tai jotain. Aikuistuvatko nuoret liian nopeaa kehoon verraten kun tarjolla on mitä on? Vai mistä kaikki nykyajan isommat ongelmat oikein juontavat itsensä?
Giini36/54
Ihan täytta paskaa suoraan sanottuna. K-18 pelit ovat AIKUISILLE ja ne aikuiset jotka niitä pelaavat, niinkuin allekirjoittanut, tulee saada niitä pelata jatkossakin.
Tutkimustuloksia pelien puolesta ja vastaan löytyy pilvin piemein, niihin en ota mitään kantaa.
Periaatteellisella tasolla tällaisten asioiden kieltäminen on väärin. Jokaisella aikuisella ihmisellä pitää olla oikeus viettää vapaa aikaansa kuten parhaakseen näkee ja näiden yksilöllisten oikeuksien rajoittamisessa näen aina punaista. Väkivältapelit aikuisille ihmisille ovat vain viihdettä. Sveitsin lähestymistavalla kielletään kaikilta tämä viihde, koska muutama hullu on saanut niistä (EHKÄ) vaikutteita, nämäkin alaikäisiä. Ei tartuta itse ongelmaan, joka on kenellä on vastuu kun nämä penikat ovat pelanneet näitä pelejä, vaan tehdään yksinkertainen "lakaistaan maton alle" siivous ja kielletään tämä kaikilta.
Mihinhän tämä loppuu , kun tuolle linjalle lähdetään? Kielletään seuraavaksi väkivaltaiset elokuvat? Väkivaltaiset kirjat? Väkivaltaiset ajatukset?
Aina löytyy joku ulkopuolinen tekijä mitä voidaan syyttää näiden hullujen tekosista. Aina on jokin media mikä on kaiken pahan alku ja loppu, kun ei uskalleta katsoa itseä peiliin kuka siitä oikeasti on vastuussa. Peräänkuullutan vanhempien vastuuta alaikäisten valvomisessa. Missä on vanhempien vastuu?
Missä on ne vanhemmat joidenka lapset ryöstelee ja hakkaa kaupungeissa? Missä on ne vanhemmat joidenka alaikäiset lapset juo alkoholia? Missä on ne vanhemmat, joidenka lapset ostavat tuotteita/joille OSTETAAN tuotteita, joita ei saa alaikäisille antaa?
Ne on uraohjuksia työpaikalla, juoppoja yksiössä, narkomaaneja kadulla, siellä ne vanhemmat on. Omien lasten hyvinvointi ja vastuu sysätään valtiolle. "Meidän Petri ei oo ikinä tehny mitään tällasta, se pelaa noita kauheita videopelejä vaan ja sietä se on saanu tuon hakkaamisperiaatteen!". Kaikki Petrin kaverit tietää, että Petri on aina ollut poikkeava ja väkivaltainen, äiti ja isä, silloin harvoin kun näkee, ei ole tajua millainen Petri todellisuudessa on.
Eipä ollut Suomessa lähiaikoina tapahtuneissa hirmuteoissa vanhemmilla mitään hajua millainen oma poika on. Ajatusmaailma jne.
Nykyajan nuorisolla on paha olla, mutta sen asian korjaaminen lähtee ihan muaalta kuin väkivaltapeleistä. Tätä vaan ei haluta nähdä. Ehkä se on liian vaikea korjattavaksi? Ei haluta ottaa vastuuta siitä millaiseksi suomi on muuttunut 20-30 vuodessa.
Suomalaisen pelaajan keski-ikä on nykyään yli 30 ja sukupuoli mies (ei mikään ihme). Näiltä AIKUISILTA ihmisiltäkö (niinkuin itsekin) tämä viihteen muoto pitäisi ottaa pois? Itse olen normaali nuori mies joka urheilee ja pelailee, perhettäkin on, käyn töissä ja ei ole minkäänlaista rikosrekisteriä, ei edes ylinopeussakkoa. Voisin sanoa olevani tyypillinen pelaaja. Miksi minua tästä rangaistaisiin kieltämällä nämä pelit mitä viihdetarkoituksessa pelaan? Täyttä puppua suoraan sanottuna.
jartar37/54
Eli oletko nyt sitten kieltämässä pelit, tv:n ja elokuvat vai mikä se pointti oli?
Tai sitten tämä lapsi harrastaisi pesäpalloa ja tajuaisi mikä teho mailassa on ja kävisi hakkaamassa kiusaajat sen jälkeen. Ehkä urheilukin pitäisi kieltää.
Ja kyllä, esimerkki perheesi lasta voitaisiin kiusata todella paljon ja hän saattaisi hakata kaikki ketkä kerkeäisi.
Ongelmia on ollut aina. Myös ennen väkivalta pelejä. Nykyään niihin reagoidaan paremmin eikä ongelmia lakaista maton alle.
FrostRose38/54
Se että ymmärretään, että lapset ja nuoret ottavat näistä kaikista vaikutteita. SIKSI niitä pitää valvoa. Harvempi "yksin kasvanut" nuori ei kasva kieroon juuri näitten vaikutteiden alaisena. Ne harvat jotka kasvatvat, niin heissä se myös näkyy se yksin kasvaminen. Väkivaltapelien myymisen kieltäminen lähinnä vain vaikeuttaa hidastaa pelien myyntiä. Tokihan ihmiset voivat ostaa, niitä vaikka Steamistä, jos tuntevat tarvetta, mutta erona on se että siellä tiedetään kuka ostaa, ja mitä. Se olisi jo EHKÄ paremmin toimivaa valvontaa. En ota mitään absoluuttista kantaa tämän toimivuuteen.
Paremmassa jamassa tämä kansa olisi jos pelaamisen sijaan harrastaisi vaikka pesäpalloon verrattavaa urheilulajia tietokoneella pelaamisen sijaan. Saataisiin mitaleita urheilussa tulevaisuudessakin. Yrität nyt kärjistää, että viittaisin kaiken olevan pahaa, ja minun pitäisi mennä turva peiton alle piiloon. Tämä ei ole sinänsä totta. Hyväksyn vain erilaisia vaihtoehtoja erilaisten ongelmien hoitoon. Älä siis ala riipimään seuraavaan kommenttiisi, että olisin mieluusti natsi ja pieksäisin kaikki kurittomat lapset, jotka eivät tekisi minulle mieliksi.
Tottakai ongelmia on aina ollut, mutta puututaanko niihin vieläkään tarpeeksi hyvin tai oikeilla keinoilla? Yksilönvastuu näyttää olevan niin monella hukassa niin monessa asiassa, että ei suuret ongelmat ole poistumassa mihinkään vielä pitkään aikaan. En myöskään tiedä kärjistääkö väkivaltaiset pelit näitä ongelmia kuinka paljon, mutta ne ainakin tuovat ne ongelmia näytille olemalla, jonkun mielestä syntipukkeja ongelmiin NYT.
jartar39/54
Valvonta ja valistustyö ovatkin niitä oikeita keinoja. Vanhempien vastuu on erittäin merkittävässä osassa kun he valitsevat pelejä "kullanmussukoilleen".
Ja väkivaltapelien kieltäminen ei ole se oikea tapa. Aika samoilla linjoilla siis ollaan.
Itse en uskaltaisi väittää että urheilu on parempaa kuin pelaaminen. Lähinnä kohtuu kaikessa on parempi ohje. Liiallinen kilpailuvietti aiheuttaa tietyille urheilijoille todella pahoja ongelmia.
Ja mitäpä mitaleista, maailmassa on paljon tärkeämpiäkin asioita :)
masa9240/54
Sinustako lapset eivät ota mitään vaikutteita niistä, mitä telkkarista ja videopeleistä näkevät.... Jepjep
Vanhempien vastuuseen tulee, mites sitten kun muksujen iskä tai äiskä on sen pelin hankkinut, vaikka tietää, että se on k-18?
trevil41/54
Tilaisin netistä niinkun teen nytkin.
Axu_42/54
Eikö se juuri ole vanhempien vastuuta punnita, mitä jälkikasvulleen hankkii?
Askorbiin43/54
Tällöin vanhemmat itse "mitätöivät" yhteiskunnan vastuun, jos peli jostain syystä Jani-Petterissä aiheuttaa väkivaltaisia piirteitä. Tässä tilanteessa on turha rummuttaa yhteiskunnan vastuuta ja sitä että pelit pitäisi kieltää.
Yhteiskunta (tai tässä tilanteessa kauppias) vastaa siitä, ettei sitä GTA:ta myydä Jani-Petteri 15-veelle.
Ikärajat ovat peleissä ja elokuvissa syystä, ja minusta niiden valvontaa saisi kiristää. Jos peli on K-18, sitä ei luovuteta alaikäiselle - aivan kuten on alkoholin ja tupakkatuotteiden kanssa.
FrostRose44/54
Tässä tasapainotellaan sen välillä kenen pitäisi kantaa vastuu tästä. Kaikkihan sitä toisilleen tyrkyttävät. Toisaalta onko yhteiskuntatehokkaampaa saada hyvä bruttokansantuote ja muutama kieroon kasvanut vai tyytyä pienempään ja saada terveempiä ihmisiä. Koska juuri tämän kustannuksella tässä tehokkaassa yhteiskunnassa pelataan. Jos vanhemmat eivät halua kantaa vastuutaan, niin pitää yhteiskunnan sitten säätää, mikä on kansalaisille hyväksi. Näin syntyy juuri tälläiset lait.
umrej45/54
JA sitte ihmetellään, et miks waretus kasvaa :D
Odottakaa vaan niin kohta suomi tulee perässä :) Niin se on aina tullut
jartar46/54
Se mitään tasapainottelua ole. Vastuu on vanhemmilla.
Jos yhteiskunnassa lähdetään suojelemaan lapsia kaikelta turmiolliselta niin mihin raja vedetään. Poistetaanko tv, internet, pelikoneet, alkoholi...???
Tosin tämänkään jälkeen ei oltaisi vielä selvillä vesillä. Kiusaaminen pitäisi saada lopetettua ja kaikkien vanhempien pitäisi välittää lapsistaan. "Pikkujuttu" toteutettavaksi...
jan1n47/54
voisivat kieltää myös suomessa nuo fps pelit..niiden sanomahan on pelkästään että "ole paras tai et ole mitään" tyyliin sit pinna tiukalla pelataan taas ihan niiteissä jos joku onkin parempi ja päivä on pilalla kun peli ei suju.ei fps peleissä ole muutenkaan paljoo järkeä,putkijuoksu ammuskelua
jartar48/54
FPS pelejä voi pelata muutenkin kuin verkossa. Sanomasi sopii paljon paremmin urheiluun kuin pelaamiseen...
Giini49/54
Vastuun alaikäisten lapsiensa tekemisistä ja pelailusta kantavat ensikädessä vanhemmat. Ei sitä sysätä kenellekään vaan näin se on. Jos ei omasta jälkikasvun hyvinvoinnista ja tekosista ota edes vanhemmat vastuuta, niin kannattaa miettiä tosissaan lapsien hannkimista.
Terve yhteiskunta? Miten mittaat sen? Onko sellainen utopistinen yhteiskunta sinun mielestäsi "terve" missä kaikki vähänkään arvelluttava on kiellettyä ja ihmisiä ohjataan kuin pässiä narusta? Ei. Haluat rajoittaa yksilön oikeuksia "yhteisen hyvän" nimissä. On paljon sellaisia ihmisiä, jotka kapinoivat aina ja sitä enemmän mitä rajatummat nämä oikeudet ovat.
Edelleenkin peräänkuulutan ongelman ydintä joka pitäisi hoitaa, ei jotain sivuseikkaa jota syyttämällä saadaan ihmisille parempi mieli ja asia lakaistua maton alle. Nuoriso voi pahoin, mutta se lähtee paljon syvempää kuin peleistä. Miksihän nuoret ovat niin itsetuhoisia? Siihen ei ainakaan peleistä saada oppia. Miksi täällä nuoret neidot viiltelevät itseään ja käytetään huumeita ja kiusataan koulukavereita?
Nämä ongelmat on paljon syvemmällä, valitettavasti.
Kielletäänko PORNO netistä ja suomen maasta, sekin on alaikäisille suuri ongelma mielestäni. Joka tuutista tulee ja nykyään seksielämä aloitetaan naurettavan nuorena. Sekin on haitallista. Luuletko että pornoa voitaisiin kieltää suomesta? Ei, se menee vaan maan alle kahta likaisempana.
Giini50/54
Harvassa viihteen muodossa on "järkeä". Onko laulupeleissä "järkeä"? Onko mölkyssä "järkeä". 10 tikkua laudalla?
Pelejä pelataan, leffoja katsellaan, kirjoja luetaan jne siksi, koska sinä yksilönä satut rentoutumaan niin. Toiset ei tykkää pelata vaan ennemmin ottavat hyvän leffan tai katselevat sarjaa. Toiset lukevat ja saavat saman "tyydytyksen" ja rentoutumisen.
_kooma_51/54
Heh, alkuun mielenkiintoinen triidi, vänkäyksen jatkuessa näinkin pitkään on pakko heittää omakin lusikka soppaan:)
En tiedä että kuinka moni tästä porukasta muistaa tai on edes koskaan pelannut sellaista peliä aikoinaan NES:llä kuin Double Dragon 2-3. Ykkönenkin taidettiin julkaista 8bittiselle, mutta itseltä se meni ohi.
Eipä tuosta pelistä oikeastaan koskaan kohistu, varmaankin johtui sprite grafiikoista ja nykypäivään verrattuna heikosta graafisuudesta yleensäkin.
Pelissä oli kuitenkin ideana vedellä turpiin miljoonaa kriminaalia jotka kadulla käppäili vastaan. Yksi hauskimmista otteista pelissä oli ottaa vihulaista korvien takaa kiinni, ja potkia polvella päähän, sai siinä antaa kyynärpäätäkin jonka jälkeen heittää lantio heitolla seinän kautta asfalttiin..
Muita kivoja temppuja oli huitoa rikkinäisellä viinapullolla tai puukolla.
Se että mitä tällä koitan kertoa, niin peleissä on ollut melko lailla siitä asti väkivaltaa kun sitä on teknisesti ollut jotenkin mahdollista/järkevää tehdä. On ollut Metal Gear (siis NES peli) jossa sai itse ohjailla Nikita ohjusta kohteeseen, oli huippu Metroid (joka jalostui myös Cubelle hienosti), Bionic Commando jne jne.
Tuli SNES ja Street Fighter, Mortal Kombat, Killer Instinct, Pit Fighet jne jne, mätkintäpelien aikakausi alkoi, eikä loppua näy vieläkään (vrt.uusin Tekken).
Miksi otin aiheeksi Beat 'Em Up:it, johtuu siitä että kiitos aikoinaan Double Dragonien, Turtlesien ja lukuisten Ninja ja Karate elokuvien kyllästämän 80-luvun. Väkivaltaviihteen innoittamana (ja ei, meillä ei ollut tiukkaa kuria moisten pelien tai elokuvien suhteen, sanottiin vain että se on elokuvaa ei siis totta) aloimme kavereiden kanssa harrastamaan budo lajeja. Itse harrastan edelleen sekä Jujutsua että Aikidoa (2 dan ja 3 dan). Osa porukasta kokeili useamminkin peleistä opittuja juttuja kaduilla, ja kas kas, Poristakin tuli tuolloin yksi Suomen väkivaltaisimmista kaupungeista Suomessa. Nyt tuon paalupaikan ovat tainneet viedä joko Lahti tai Rovaniemi (siis, suhteutettuna asukaslukuun, varmasti Hesassa turpiinsa saa siinä missä muuallakin).
Me jotka halusimme oppia tappelemaan "kuin Ninjat & Turtlesit", harrastavat edelleen ilman linnatuomioita, ilman ruhjottuja kanssa ihmisiä (niitä muutamaa hullua lukuun ottamatta jotka ovat tulleet kadulla puukon tai muun aseen kanssa heilumaan, niitä on saattanut sattua). Yhdestä tuli Poliisi, yksi on armeijan leivissä 8:tta vuotta, yksi on Ambulanssin kuljettajana Helsingissä. Kaikille meille on yhteistä nuo Double Dragonit ja Turtlesit.
Mitä sitten tällä haen kokonaisuudessaan, on se. Että uskon vakaasti siihen että väkivaltaiset pelit tosiaan vaikuttavat ihmisiin. Se että miten kehenkin vaikuttaa riippuu kyseisestä ihmisestä, ja hänelle opetetusta sekä omaksutusta moraalistaan.
Joillekkin pelit vaikuttavat viihdyttävästi, osa voi hakea niistä lohtua, osa oppia peleistä (itse opein peleistä ja elokuvista sen että heikompia pitää aina puolustaa) moniakin asioita, mutta en sitten tiedä että kuinka moni Sim Cityä pelannut on päätynyt jonkin kaupungin suunnittelu arkkitehdiksi, noinkin on toki voinut käydä.
Ja sitten vielä. Peleillähän opetetaan muun muassa tappamista ja ampumista, sekä tiimi työskentelyä (America's Army), mutta suurin osa peleistä ollaan tehty viihdyttämään ihmisiä samoin kuin elokuvat ja musiikkikin. Vai voiko jokaista Rambon katsonutta sanoa potentiaaliseksi uhaksi, entä jokaista Stratovariuksen/Dimmu Borgirin kuuntelijaa kirkonpolttajaksi. Tai että kaikki Sentencediä kuunnelleet harkitsevat itsemurhaa. Näitä listauksia voisi tehdä loputtomiin.
Mutta loppupäätelmä omalta kohdaltani on, että ei pelejä (oli se sitten GTA tai Wolfenstein) voida syyttää ihmisten tekemistä hirveyksistä. Hirveyksiä on tehty kautta historian, ja jostakin on aina pyritty tekemään syntipukki, vierittäen vastuu ihmisiltä itseltään. Tuollainen valvominen (mitä esim nyt Sveitsi on harkitsemassa) kuuluu mielestäni keskiajalle ja on verrattavissa ristiretkiin sekä noitavainoihin, vain protokolla ja kohteet ollaan nyky aikaistettu.
Ja eikös kaikista Suomen intinkin käyneestä voisi tehdä yhteiskunnalle uhan. Mehän olemme saaneet oppia tappamiseen, ja vielä valtion rahoittamana olemme oppineet kuinka RK-62 käyttäytyy, kuinka kenttälapiota voi käyttää lähitaistelussa jne. Tosin kutsunta vaiheessa useimmiten se mahdottomaksi katsottu kerma karsiutuu, joten terveiksi todetuille voidaa edelleen noita in da army sovelluksia hyvin opettaa.
Miten sitten tulisi suhtautua peleihin? Samoin kuin elokuviin ja muuhun viihteeseen. Antaa terveiden, ja psyykkisesti normaalien pelata ja/tai katsella. Rajan veto voi olla hankalaa, mutta K-18 pelit tulisi olla sallittuja vain ja ainoastaan yli 18 vuotiaille.
Mutta jos ihan rehellinen olen, niin kyllä ainakin minun lapsuudessani kaikki lapsilta kielletty oli kaikista mielenkiintoisinta. Oli se sitten seksi lehti, tai jokin Amerikan Ninja. Näin se on ollut ennenkin ja näin se tulee olemaankin. Vastuu on vanhempien/holhoojien, ei viihteen tekijöiden. Ja mikäli vanhempi sallii/ostaa henkisesti vajaalle kersalleen jonkin Soldier of Fortunen, niin syyttävä sormi kyllä löytää mielestäni helposti kohteen.
P.S Ninja sanana oli 80 luvulla bannissa, kiitos heinähattu tätien pelkojen ja määräyksien. Esimerkkeinä tästä: Teenage Mutant Ninja Turtles oli Euroopassa Teenaga Mutant Hero Turtles, Ninja Gaiden oli Shadow Warrior, noita varmaan on enempikin, mutta nuo nyt tuli ensimmäisinä mieleen..
river3452/54
Voin sanoa Sveitsin kulttuurista sen verran, ettei siellä ole läheskään niin paljon rillipäisiä nörttejä kuin esimerkiksi Suomessa. Joten tuskin siellä monia kiinnostaa, jos ei Modern Warfare 2 löydykkään enää hyllyiltä. Sveitsiläisillä on oikeasti muutakin tekemistä kuin istua koneella.
koploppi53/54
Hauskin viestiketju AD:ssa mitä oon ikinä nähny. :D
huhhuh (vahvistamaton)54/54
Suomeenkin tulossa varmasti jossain vaiheessa sama perseestä oleva laki, mutta ei juurikaan haittaa, kun pelit usein ulkomailta tilaan (:
TÄMÄN UUTISEN KOMMENTOINTI ON PÄÄTTYNYT